2008-09-24

http://anond.hatelabo.jp/20080923144736

この本の話あちこちで見かけるけど、結局男が女の機嫌をとれって話に読めて、しかもよくあるモテ本におけるそれよりもさらに過大な要求をしてるようで、それが気に入らない。またそれを年配男性が、女が望んでるのはこういうことだという形式で出してくるのが嫌らしい。そんな一方的で不健全関係なんか望んでない。結局、女は馬鹿で浅はかで強欲で自分に都合のいいことしか考えてないってよくあるキャンペーンのひとつになっちゃってる。

先輩男性「女を落とすには、ああしろ、こうしろ」

後輩男性「女って何様なんだよ(むかむか)」→女への反感募る

女である自分から見るとこういう本だ。

実際はてなでも、これがきっかけの女バッシングがあった。

http://d.hatena.ne.jp/elegantlycruel/20080823/1219452041

どうせ女ってどいつもこいつも主体性がねえくせに男に「男らしさ」とか求めんな、という話。

「私が気持ちよくなるようにして!」「私が女としてしあわせに生きられるように、あなたが頑張って!」「私のとりとめのない話を、私が聞いてほしいやり方で聞いて!」「男は女をしあわせにしてなんぼでしょ?」

「あんたの力で私をしあわせにしてね、私はソファで寝そべりながらテレビ見てるから!」

現実女性達の言動を見てこういうこと言われるのはしょうがないかもしれません。でも年配男性の書いたものを読んでこう思われるのは、なんともやりきれません。

http://d.hatena.ne.jp/Masao_hate/searchdiary?word=%c1%f0%bf%a9%b7%cf%c3%cb%bb%d2%a4%ce%ce%f8%b0%a6%b3%d8

「私という存在を肯定的に認めてくれる」異性を求めているのは、なにも女性だけではない。これと同じモノを女性に対して求めている男性も、たくさん居ると思う。

しかし、これに対する女性の反応は、概ね冷たい。最も典型的なのは、「私はあなたのママじゃない」という反応なのだけれど。

でも、逆にこの本のように女性が「私という存在を肯定的に認めてくれる男性」を求めていると公言することに対しては、あまり批判は起こらないような気がする。

恋愛において「女性の願望を保護者のように受け止めること」が規範として男性に求められているのだとすれば、恋愛はずいぶんと女性に都合が良い制度になるだろうな、とも思った。

恋愛で自分の存在を異性から肯定して欲しい願望」が、女だと許されて男だと批判される

女性が公言したわけじゃなくて、年配男性が言ったのでそこはお間違いなく。

また、この本の前提は「男性→好きな女」であって、はてな界隈承認欲求話のような「不特定多数女性男性」のケースと比較して「女だと許されて男だと批判される」とか言われても。前提が違います。好きな人が相手だったら、「あなたという存在を肯定的に認める」行動どころか、それ以上のことだって、なんだってしますよ。

記事への反応 -
  • 森岡正博の『草食系男子の恋愛学』を読みました。 この本によると、草食系男子とは ●彼女に細やかな気遣いができる。 ●彼女だけを一途に愛することができる。 ●彼女の髪型が変...

    • この本の話あちこちで見かけるけど、ただ女の機嫌をとっとけばいいんだろって話に読めて、しかもよくあるモテ本におけるそれよりもさらに過大な要求をしてるようで、それが気に入ら...

      • http://anond.hatelabo.jp/20080924013628 を書いたときの心境にぴったりの言葉を見つけた。 http://d.hatena.ne.jp/six_times111/20080928/1222606225 自分を見下している人々から「大切にしてあげる」と善人顔で...

        • 分かる。けど 世の大多数の男性のデフォ行動パターンだからなあそれ。 いちいち気持ち悪がってたら生きていけないから、黙殺する事にしてるよ。

    • その本は読んだけど、あなた読み方を間違えてますよ。 そもそもこの本は「草食系男子とはこういう人だ」なんてことはほとんど書いてない。この本の主旨は「草食系男子に知っておい...

    • 本の読み方を間違ってるって点は他の人が指摘してる通りなんだけど、それとは別に、ここんとこに違和感があったなあ。 この本によると、草食系男子とは ●彼女に細やかな気遣いが...

      • 彼女いない=年齢の男です。 一回全編読んでみました。 この本の内容を徹底して実行しようって人はそうそういないんじゃないかと。 たしかに色々身になるような内容ではあったけど(...

    • 完全に横なんだが、草食系男子というのはとりあえずおいといて ●彼女に細やかな気遣いができる。 ●彼女だけを一途に愛することができる。 ●彼女の髪型が変わったことにすぐ気...

    • ●彼女に細やかな気遣いができる。 ●彼女だけを一途に愛することができる。 ●彼女の髪型が変わったことにすぐ気付き、誉めることができる。 ●彼女の起承転結がない面白く...

      • いい加減男は「男が思った、女ってこんなことを男に求めてるんじゃないかスペシャル」じゃなくて「女が言ってること」を聞けよ。前者に対して女が「え、それちがうよ」といっても...

      • http://anond.hatelabo.jp/20081207205543 http://anond.hatelabo.jp/20081207221314 ほらよ。 女性にお尋ねします。 あなたにとって「いい人」というのは、恋愛対象外の人のことですか? http://q.hatena.ne.jp/12265...

        • つーか、他にも増田で散々「文脈による」だの「まず『いい人』でないと好きにならない」だのという意見が出ているのにな。 それこそ「いい人」という言葉の定義の問題であって、...

          • それこそ「いい人」という言葉の定義の問題であって、一般的定義(いい人=恋愛対象外の男性への揶揄)の内容が誤っている根拠にはならない。 横だけどさー、「いい人=恋愛対象...

            • 揚げ足取りしているのはお前だろ。 上のほうで「いい人」という言葉は、女性が気に食わない男を振るときの口実に使われていると書かれている。 「いい人」=恋愛対象外の何よりの証...

          • だからさー、議論するにあたっては、「一般的」という言葉をたやすく使うなって。 5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる 「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一...

            • 「いい人=恋愛対象外」か「いい人=恋愛対象」か、どちらか一方が正しいという二極論ではない。 「いい人=恋愛対象外」「いい人=恋愛対象」「いい人=恋愛対象かどうかに関係...

              • だからさぁ、非モテはともかく、まずそもそも『「いい人」は恋愛できない』ということが、前提条件としても絶対的定義としても一般的定義としても適切ではないんじゃないのかと言っ...

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