2024-06-26

anond:20240626100644

え、なんで奨学金が月5万ぽっちなの?12万借りれるでしょ?なんでわざわざ渋った?

記事への反応 -
  • って言うやつ、半分正しいよ。でも半分間違ってる。なんで半分かって、東大生の親の世帯年収1000万以上が大体半分だから。 2人の東大生を例にして比べる。 Aさん 男。埼玉の都市部出...

    • え、なんで奨学金が月5万ぽっちなの?12万借りれるでしょ?なんでわざわざ渋った?

    • 以下は、提供された文章を読みやすく整理したものです。 「東大生の親はガチャSSR(非常に恵まれた環境)で、学費が安い国公立だから学費を値上げすべき」という意見は、一部正...

    • 東大教授の名前をより多く書けた人から入学でいいよ 15歳くらいから有料サブスクで遠隔受講可能な聴講生システムをやればいい 単位とれて好きな教授にOKもらったら3年次編入でいい 高...

      • わかる。 で、それってドワンゴKADOKAWAがやってるN学なんだけど、N学は旧帝大にはなれないから、システムを外販してやってくれねえかなあ。 公営で近い存在は放送大学なんだが、シス...

    • ところが性別ガチャSSRなので売女になる決心さえすれば週数回の労働でAさんの世帯年収を上回ることが可能なのである。

      • たぶん階層が違くて想像出来ないんだろうけど、東大卒で大手企業に就職 or 国家公務員だと、風俗なんて比べものにならないくらい稼ぎますよ。

        • 時給1150〜1500円のバイトしてる学生に生涯年収で語ってるアホがお前。 水商売の後に風俗なんて比べものにならないくらい稼げる大手企業に就職 or 国家公務員になるだけって最低限の想...

          • いやいや >ところが性別ガチャSSRなので売女になる決心さえすれば週数回の労働でAさんの世帯年収を上回ることが可能なのである。 これに対するレスだってことを踏まえて読んでくれ...

          • それが紙一重になりつつあるのが現代 渋谷神山町東電OL殺人事件の被害者は慶応卒の男女雇用均等法第1期生 まさに先駆者 いまや銀座や六本木のクラブで夜のバイトしてる一流企業OLなん...

            • 東電OLは立ちんぼしてたんでしょ?外国人も相手に いまや銀座や六本木のクラブで夜のバイトしてる一流企業OLなんて珍しくもなんともなくなった

            • 水商売と性風俗は違う仕事ですよ 前者は頭脳労働のカウンセラー、後者は肉体労働者

      • マジレスすると、性風俗の勤務はほとんどが「業務委託」という名目で「歩合制」なので、待機時間などを含めて時給換算すると中央値が2000円ぐらいで、9割ぐらいが概ね1000円~3000円程...

        • 体売るのは時間効率悪いんよなあ かせいどるのはキャバとかそっちやな

          • ソープだと60分16000円を「時給1万6000円!」とかいって求人だしてるとかざらだからな。 そこから店に個室の家賃や消耗品費、警備費等などという名目で上納金を納めなきゃならない。

          • ヤれそうでヤれないくらいで引っ張るのが一番儲かる 刺されるリスクを受け入れなきゃいけないけど

            • もしくは高度なカウンセリングとも言える接客スキルを身につけるか、だけど、学生バイトには無理だよな…。

    • わからん。誰か知ってる人いる? 3年目から急に補助なしでOKになるような理由って何かあるんだっけ。 企業の家賃補助なら年齢重ねりゃ給料上がるからってことはままあるんだけど、な...

      • 引っ越し後、家具家電を揃える間の支援てことでは

        • その理屈なら女性だけに限る意味も無いような。 違う理由な気がする。

    • 嘘松? 東大だと、年収1千万以下くらいの元増田みたいな家庭でも学費免除制度使えただろ? 院ロンダ組だったが、これのおかげで学費タダで通えてたぞ

      • 学費免除制度の要件って年収だけなの?

        • 検索しろよ、東大のページに載ってるだろ

          • うん。調べてた上で、そんなの見つからないから言ってるの 年収1千万以下くらいの元増田みたいな家庭でも学費免除制度って、条件年収だけじゃないよね。

            • 元増田だとしたら本部に行って聞けよとしか思わないし、関係ない第三者がぐだぐだ言ってるのなら知らん

              • 何故元増田が手を尽くしていないと仮定しているのかわからないし、元増田が制度に対する問題提起をしているのに、関係の無い第三者は発言すべきでないと言うのもさっぱりわからな...

                • >関係の無い第三者は発言すべきでないと言う こうやって話すり替えるのほんとクソだな。 知らんと言って、勝手にしろと突き放してるだけなのに、どうして書いてないこと読めちゃ...

                  • 書いてない事を読んじゃうんは、大抵書き手が💩やから しらんけど

                    • 知らんけどとかいうの、ホントダサいぞオジ

                      • 図星で耳が痛い事を言われると、直接反論するわけでも、まして自分の事としてちゃんと考えるでもなく すぐに人身攻撃に切り替える💩ってダサくないんですか? しらんけど

    • やっぱり九州の優秀な女子は 遠くに進学するにしても 九州大学止まり、って言う 古くからの九州の因習が正しかったな

    • 実家から通える大学に進めば良かっただけの話

      • やっぱり九州の優秀な女子は 遠くに進学するにしても 九州大学止まり、って言う 古くからの九州の因習が正しかったな Bさん 女。九州の田舎出身。親の世帯年収780万。小中と地...

      • 諦めろと言う話を本人が受け入れればそれでいいかもしれないけど、国立大学の設置目的で考えるとそれじゃまずいはず。 https://www.mext.go.jp/content/20200323-mxt_hojinka-000006012_3.pdf

        • 東京の住居費が高すぎるんや 東大を田舎に移設すればええんちゃう

          • 慶応大学が山形にあったりするよね。そういうやつ。

            • ワイの地元でも国立大学の新学部誘致って話で運動してるんやけど 「学生がバイトするところがないじゃん」って事で全然進んでないんや。。。 どないせいっちゅうねん。 田舎に人を...

    • norinorisan42 平均的に裕福な方が有利としても、国公立大学の学費が抑えられているからチャンスがある以上、シャッフルの可能性を狭める提案に乗っかるのは愚かだと思う/というか「...

    • 赤裸々に自分の話をしなくても今は生活保護から地べた這い回って東大行って苦労して博士になった数学者がいるんだからその例を挙げとけ この人は理系だからはてウヨの文系煽りも通...

      • その人が理系なら、レアケースで全体を語るなと説教するんじゃないかな

    • どうも、Aです。 今思い返すと、Bさんは怖かった。 しばしば、Aさんはアイデンティティや進路、モテないことに悩んでいる。(そのくらいしか悩める不遇がないんだろう) こういう...

    • 地方で世帯年収780万の時点で相当恵まれた側 東大には成績のいい児童養護施設出身者がいない限りは ただの恵まれたガキの運動会場

      • この780万と言う数字は、東京大学の支援が最も手薄くなる層の話だと思われる。今回の影響が最も響く人たち。

    • 清々しいポジショントーク。公平ぶったオピニオンの書き手は見習ってほしい。 ポジショントークが悪いわけではない。その集合体が民意だから。 でも、自分のポジショントークを認め...

      • 前が一番ポジショントークを理由に他人の話聞いてないよね?

        • まあポジション上、自分の利益を最大化させたいのだな、となるよね。 なんでそんなケンカ腰なんだろう。 自己利益の最大化目的を指摘されてキレる人ってなんなんだろう。 自分の崇...

          • メンツのためには人殺しもする それが人間!

          • 勝手に相手をポジショントーク認定しておいて、反論されたら「けんか腰」と認定 そうやって何もかも認定していけばいいよ。 そのかわり貴様が周りにどんな認定をされるかは知らない...

            • いやいや、俺だって例えばふるさと納税のポイント廃止の話、反対だよ。恩恵受けてるから。 それを「お前(俺)が得してるから」ポジショントークだろという言われても、はいその通り...

              • 貴様の自認なんか関係ないんだよなあ。 貴様が自分の事をポジショントークの塊で愚か者ある考える事と、自分がそうだから相手も同じ愚か者だ」と思い込んで認定して回る事に繋がり...

                • いやいや、最初から書いてるけど、ポジショントークを悪いことだという認識がないんだって。 俺からすると、まるで自分の損益とは無関係ですよ私は聖人でござい面したご高説の方が...

                  • 貴様が一番ポジショントークを理由に他人の話聞いてないよね? いい悪いなんて関係ないんだよ。むしろポジショントーク認定した瞬間決めつけに走ってる貴様個人の問題なんだよ。 勝...

                    • あのね、見返してみるとだね、君はずっと私のことを「馬鹿」「愚か者」「貴様」と、罵詈雑言のオンパレードなんだよ。 初対面の他人に開幕こんな有様なら、訴訟起こされないよう気...

                      • ポジショントークが良い悪いの問題だと思っているのはお前だけ 一番ポジショントークを理由に他人の話聞いてないと言う貴様個人の愚かさ、マヌケさ、馬鹿さを指摘している 事実陳列...

    • ここまで創作活動してまでバズらせたい気持ちがヤバすぎる。

    • 遠目のところに住んだ方が家庭教師で稼ぎやすいとは思うんだが、大学生が腐るほどいる東京近辺だとそんなに需要はないのかね

      • うまみのある直接契約の家庭教師は概ねコネできまる。 登録派遣みたいな家庭教師はそれよりは給与が低い。 これでどちらも準備時間に金が出なかったりして実はかなり厳しい。

        • 条件のいい家庭教師って、押印とかの女子相手を想像してるのかもしれないが。 家庭教師をつける親は、貧乏学生を支援するために家庭教師を雇うのではない。当たり前だけど。 そうい...

          • 女子生徒相手の家庭教師なんかほぼ全部女指定じゃねーか エアプも大概にしとけ

    • 東大の学費なんか無料でいいくらいなのにな 金持ちの親からは寄付をたんまり取れるような仕組みにしとくれ

    • 共感させたいならBさんの例がおかしいでしょ。 せめて年収250万の母子家庭で習い事はゼロくらいじゃないと。

      • そう言う層は無条件に学費免除があるから今回の話は影響が薄い。 この780万と言う数字は、東京大学の支援が最も手薄くなる層の話だと思われる。今回の影響が最も響く人たちで、さら...

      • 世帯年収400万以下は学費全額免除で対象者は東大生の10%らしい 世帯年収1000万以上が50%って増田が言ってるから負担増は40%ってことか 学費高いなら高卒で働けばいいのに

        • 父母、祖父母世代は学歴の直球差別を嫌と言うほど受けてきたからな 高卒で働いて幸せになる道筋が見えないのだろう

        • 個人の行動に対してその場限りの反論をしても、東大や国立大学の制度に対する反論にはならないって事をちゃんと理解するには 大学に行ってクリティカルシンキングを身につけないと...

    • Bさん(増田)も親ガチャSRじゃん。 十分上級国民。 このBさんでさえ数%しかいないってレベルなら、ますます学費は値上げで問題ないねってなるだけだぞ。

      • お前も体内で奴隷労働させられるミトコンドリアに比べたら恵まれてるな 全生物の上位0.01%だろ

    • Aさんは増田の彼氏ですってオチか?

    • でもBさんはどうせAさんみたいな男を捕まえて将来安泰なんだから やっぱり援助する必要ないと思うが。

    • 税金も社会保険料も収入で徴収額が決まるんだから、国公立大学の学費もそれに倣えばええんちゃう? 金持ちからはいっぱい取って、貧乏人からはお気持ちだけ。 まあ親が進学に反対し...

      • そう言う思考になら無いのがこの話の異常さなんだよな。 デフォルトが安く、条件によって上がる、と言う方式にするべきなんだよ。つまり請求する側が高い授業料を強いる理由の立証...

    • なんで比較対象なら同性にしないの? 増田が女性でBさんは絶対に女性にしたかったのなら、 東大には山手線の内側で生まれ育った上級国民のお嬢様なんて大勢いるんだからAさんもそう...

      • 横だが 東京大学は女性比率が低い 寮の問題(女性はほぼ利用できない・県人寮なども実質女性が利用できない場合がある) 親からのプレッシャーの違い(女性は勉強しなくてよい...

    • でもBさんが増えても、Aさんと結婚してA家の発展に寄与するだけじゃん

    • 直接は関係ない話で恐縮だけど、東大は学生寮を大幅に増強して少なくとも地方出身の学部1年生は全員入れるようにすべき 地方から上京して土地勘も社会感覚もない状態で、2〜3月の一...

      • そんぐらいどうでも良いだろ親が悪いとしか言いようがないし

      • 信州大学はそれやってるな。一年生は全員松本市で基本教育を受ける仕組みになってて、大学生協がアパート斡旋するんで必ず安く入れる。 で、その後長野県各地のキャンパスに飛ばさ...

        • お盆に、親父と長野の親戚の家にいった。 伯父(高卒市議)も来ていた。 伯父「○○君も大学生か!小さい頃よくだっこしてやったんだぞ!がっはっはー」 俺 「覚えていますよ」 ...

          • 信州大学の人にそのコピペ送りつけるのかわいそうだろ

          • 自分がそのコピペに出てくる無知な人間以下の愚かな行動をしている事に気付いていない かわいそうに。

          • お盆に、親父と長野の親戚の家にいった。 伯父(高卒市議)も来ていた。 伯父「○○君も大学生か!小さい頃よくだっこしてやったんだぞ!がっはっはー」 俺 「覚えていますよ」 ...

    • 中抜きで反社や朝鮮に税金流れてるだけでまったく教育や研究、子育てといった未来に税金が使われないのに こういうこと言うやつ anond:20240626100644

      • 反社や朝鮮に金が流れてる!!ってネトウヨが言うなら一貫してるけどリベラルが言ってたらナイスジョークって奴だよなあ

    • 親の世帯年収が1000万円を超える学生は学費年20万円UP 1000万未満は学費据え置き って案を今考えたんだけど現実性としてどう?

    • 他人が上昇するのなんか面白いわけないんだからいいじゃん

      • でも皆さんクイズダービーを喜んで毎週みてましたよね?

    • Bさんのように1世代で社会的地位が上昇する人間がいなければならない それが当てはまらない東大生こそ、増やすべきなんじゃないのか いろいろつっこみどころがあるが・・・ 東大...

    • 東大生の塾バイトでもそんなもんなんだ ギリFランじゃない程度の大学出身だけど、 学生時代に時給2500で働いてたからちょっとだけ勝った気分

      • ワイの所は時給3000円だったやで!勝ったな! (ただし教えている90分しか給与が出ないため、実質1500円ぐらいだった)

    • 東大を社会階層を変えるための装置として扱うと先生怒んない?

      • 内閣府の資料には「国立大学こそが社会変革の原動力」って書いてあるんで、まずはそこに抗議してどうぞ

    • 「旅行好きで、バイトを休めれば年に数回国内旅行に行く」 旅行なんか行かなくても死なないんだから、ここは削れるよな。 そもそも、なんで九大じゃ駄目なんだ? わざわざ日本各...

      • 内需の拡大をしなきゃならんのに節制を美徳にすんな!

      • そこは元増田の引っかけポイントで、誰も引っかからないのな、と思ったらついに出たか。 それが授業料を値上げする理由にはならないって反論をするための釣り針だよ。 馬鹿だなあこ...

      • 東京の、実家が太い層とコネクション作って あわよくば結婚したいからです。 九大では、そうはいかない。

    • そう、学費を上げるのもそうだけど、「試験は学力ではなくもっと違う何か、例えば経験とかを重視にしろ」とかいうやつも、 結局金持ちがさらに勝つ方向への変化なんだよな。 金持ち...

      • あれか。 アフリカの恵まれない国に行って学校を建てるボランティアに150万払うと参加できて、その経歴を持っていくと大抵の学校の推薦入試で合格できるみたいなやつか

    • めんどくさいから読んでないけど 東大合格した時点で、一流企業に就職余裕だから全然「「「値上げ可能」」」では? むしろ、Fラン大学を無償化するべき

      • その読んでない部分に主に入学時の問題だという話が書かれてるんだよ 面倒くさければAIに要約を頼むなりなんなりしてくれ

    • 東大生は親ガチャSSRだから学費上げるって意味不明だな。 親ガチャSSRが気に入らないなら何大学行ってようが大学行ってなかろうが気に入らないんだから、SSRに課税してCまで落とすのが...

      • 気に入る気に入らないとかではなく 自分の実力と関係ないところでヨイショされて合格したみたいだけど、田舎に生まれてたらこいつ合格したかなw   ぐらいは思ってる

    • 元増田とだいたい同じ境遇の東大生だけど、扶養内だと学費免除受けられないくらいの世帯収入が学費値上げのダメージ一番デカい 何のために学費値上げするのかよくわからないのも不...

    • 親ガチャSSRじゃなくても東大入れる時点で能力SSRなんだから良いだろ別に 将来稼げるんだから、学費値上げして消費者金融より多少マシ程度の金利で貸し付けたら良いんじゃない?

      • 制度の議論をしているときに個人に向かって「東大入れる時点で能力SSRなんだから良いだろ別に」とか何の意味も無いだろ マクロとミクロを混ぜんな

    • 学費を生徒によって流動性を持たせればいいのでは 入学後に遊んでばっかりの生徒の学費は上げる 入学後も勉強を頑張っている生徒の学費はそのまま、もしくは下げる

      • つまり金持ちはいくらでも遊べて 金のない学生は病気でもして単位を落とすと経済的に退学せざるを得なくなる訳か 既存の低所得者向けの学費免除制度も成績条項がついていて既に同...

    • 推薦入試反対を強く主張しないのが馬鹿馬鹿しいと思う あれこそまさに富裕層の階層固定装置なのに

      • 元々は違ったんだけどね。 あっという間に受験テクニックに組み込まれて当初の目的が消えてしまった。

    • 自分は住民税非課税世帯出身でもいま東大通ってるけど、授業料は免除されて一度も払ったことないな 住んでる学生寮も家賃は月一万だし、東大は貧困世帯の支援が手厚くて逆に恵まれ...

      • その補助って、成績が一定を下回ったり、事実上留年状態になると打ち切られるでしょ 後から補助を出すから問題ないと言う事の問題点はそこにある 事実上退学させる要件で差が出てく...

    • 親の年収高かったら国立大学への入学禁止すれば良い 本来公立はお金のない人の為のもので金持ちはみんな私立行くべき

    • いいから死ねよマジで

    • 理想というか建前というか教育は階級の流動性を高めるために施すものであるって前提が一切ないの怖いな 高い階級の子供が国立大学で税金で安価に教育を受けて 低い階級の子供が私立...

      • そもそも頭の悪いF欄だらけだけど、こんなところに税金とかしてどうするんよ? 日本を沈没させたい朝鮮の人?

        • 朝鮮の人は日本より進学率高いし学費も安いけどね 競争は激しいけど日本よりはるかに公平さを意識してる 俺もチョッパリみたいな劣等民族じゃなくて朝鮮の人だったらよかったよ

    • 正直AさんもBさんも苦学生でもなければ待遇に不満を言える状況でもないな 就職したら上級確定であり年に数回の旅行が年に1月1回、長期は海外になるのだろうおめでたい話だ

      • その待遇を得るためのハードルが上がる事を問題にしているのに、入学して学費を払って卒業したら恵まれている、と言う事を理由にするのは違うでしょ

        • 〉その待遇を得るためのハードルが上がる事を問題にしているのに うん、一般的な感覚で言えば大学生のバイト生活の質なんて大したハードルではないが、時給の低いバイトを選んでる...

    • 地方の国公立大学を強化するのが一番いいんだけどね

      • 地方国立大はもっと金がないからなあ 金払いがいい大企業と共同研究とかすら組めないから、特に研究に金がかかる理工学系で厳しい 逆に医学部は商圏にライバルのいないでっかい財布...

    • もし東大生バフがかかってるのだとしたら1500円なわけないだろ。バフかかってないクソホワイトかつ安めの塾でしか許されない額だぞ。過剰に脚色してて一気に同情の気持ち失せたわ。...

      • 塾や家庭教師は準備時間が労働時間に入らないとか色々と闇があるやで

    • 「本来東大に受かる能力のある人が東大に行けないというだけで社会的損失」という理屈がわからん。優秀な人を東大に一極集中させる利点は何? きみの理屈で行くと、東大に受かる...

      • そうだよなー 勉強して偏差値上がったら選択肢が増えるはずなんだよなー おかしいよなー

      • 東大が他の大学と違うところは、卒業後に官僚になることが確約されていること。 何もしないと官僚がみな灘中高→東大みたいな属性になってしまいがちで、例えばだけど「生活保護っ...

      • 集中させろとは言って無いでしょ。 選択肢を閉ざすなと言う話なので。

    • 「本来東大に受かる能力のある人が東大に行けないというだけで社会的損失」という理屈がわからん。優秀な人を東大に一極集中させる利点は何? きみの理屈で行くと、東大に受かる...

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