2022-03-03

anond:20220303145100

世界銀行さんが言ってないこと読み取ってる

記事への反応 -
  • 世界銀行による男女格差の調査で日本の順位が80位から103位に落ちたとのこと。 https://nordot.app/871377521626415104 具体的な内容がわからなかったので、世界銀行が公開しているデータを見てみ...

    • anond:20220302153114 男女格差の調査結果を見て「女性を保護をしてるからだ」と、まるで調査結果を軽んじていいような意見が多すぎる。 みんな自由や平等、さらに(広義の)人権に対する...

      • なんか、フェミニストってときどき、女に参政権が無いかのような主張をすることあるよな。

        • フェミニストがどうとかじゃなくて、国としてこういう時代遅れな法律が改正なく存在してるから世界から置いてかれててランキング低いままなんだよねーってだけだろ

          • 世界銀行さんが言ってないこと読み取ってる

            • そもそも世銀さんはそんなこと言ってないんだけど、 女性の大半が「危険作業を許可してほしい!」と訴えているにもかかわらず男性中心の立法が無視しています、 ってならわかるけど...

        • 自分等に選択権があって一定の責任を被るべき事象を批判したいとき そういう風に「自分等には全く選択権が与えられてなかった」って前提を暗黙的に刷り込もうとするのは マジでフェ...

          • 元増田ですがあなたは一体何と戦ってるんですか?

            • 君になんか言及してないのに出てくるってことは なんかよほど思うところがあったんやね

              • (増田です)フェミとか関係ない話なのになぜかフェミを敵対視してるコメントがいくつか出てきてて、特にあなたのは熱がこもってるから純粋に不思議なんですよ。はてな歴そこまで...

                • 熱がこもってるみたいな妄想で 相手の態度や思想が歪んでるみたいな誘導を試みるのはかなり卑怯な手法やね

                  • 熱がこもってるって煽りのつもりで言った訳ではないんですが気に障ったのならごめんなさい。

            • 女性の敵と

          • 選択権が与えられてなかった ↓ 刷り込みがあったので選ばなかった、だな。

      • 守らなければ守れと言ってきたり守れば過保護だと言ってきたり一体何なんだ

      • お題目はご立派だけど、世界を挙げてロシア差別している現状を鑑みると笑えてくるね。

      • 最低限の産休で復帰する女がどれくらいいるんですか?

        • なぜそんな質問をするんですか?

          • 産後半年でパート就職しようとするシングルマザーというよくわからない属性の女を盾にしてるから質問させていただきました。 法定では3か月強で働けるが、そのような女性はほとんど...

            • (増田です)なるほど疑問はその通り。質問ありがとうございます。 女性の育休取得率は8割程度、非正規だともっと多い想定です。 https://work-data.com/1959#i-2 シングルマザーの育休取得率...

      • 「勝手に」じゃないよ。フェミニストがそれを求めてるんだよ。 フェミニストが保護規定をなくせなんて主張してるの見たことある?

        • フェミニストは国の運営主体じゃねーだろ 政治家がこういうおかしな法律を是正しようと動かないし大半の国民も興味なしで声をあげてないから日本っていう国の男女格差がでかいまま...

          • 横だが、そりゃ女性で賛否両論だったら動くわけないだろ なんで危険業務規制してほしい女性の願いを無視するんだよ そうでない、女性はみな法改正を願っている、というなら、「女性...

            • 危険仕事したくない人はそんな仕事に応募しなきゃいいだけなので自分の身を案じての「規制して欲しい」なんて理屈は存在しない。いるとしたら誰か他人の身を勝手に案じてるふりし...

              • なんか利口ぶってるけど 就職後に妊娠するパターンを考えられて無いアホですわな

              • はぁ? なら男女差別するような企業には応募しなければいいな セクハラがあるような企業に応募しなければいいな そういう企業に応募したのは女性の自己責任だな お前の言ってること...

                • 危険仕事だろうがオフィスワークだろうが、労働内容を選ぶ自由が与えられてるべきだと言ってる。 お前が言ってるのは違法な職場の話でまったく論点が違う。

                  • だからまずはそれを女性の意見の主流にしてくれ それが主流であるとわからん以上、君の主張は「セクハラが横行する職場での労働の自由を与えろ、嫌ならば避ければいいだけ」って言...

                    • この国の当事者や活動家にとって関心のあるテーマじゃないのでは?っていう疑問に答えず、とにかく不平等だ!ってキレたりして正面から答えないのは不誠実に映るねえ

      • 妊婦を守りたいなら「重労働させるな」ではない。 妊娠中や産後1年以内であることを理由に重労働を拒んでも不利益を生じさせないようにする、で良い

        • 差別なのは一緒じゃん

        • 本人の希望で重労働させたって能率は絶対下がるし それで事故なんか起きたときも 「本人の希望なんで会社責任無いです」では通らんわけじゃん 無茶したがるやつのために他人がリス...

          • (増田です)複数の志願者を面接して最終的に決めるのは企業。そこで落とすのは企業の自由(差別は望ましくはないが)。 問題は国が法律で最初から雇用機会を決めて選択肢を狭めち...

            • 応募してきた妊婦を不採用にしたら絶対文句言うじゃん 今のこの瞬間は切り分けて考えたほうが君に都合がいいんだろうけど 別の場面になるとあわせて考えた方が都合良くなって合わせ...

              • 企業は候補者に対して不採用理由を告げる必要はない。「自分が妊婦だから不合格だったんだ」と勝手に思い込んで文句言うのか?誰に?人事部か?わざわざ不合格になったあとお電話...

                • 法律なんて頭おかしいやつを罰したり そいつからの被害を防いだりするもんだよ

                  • お前の主張では労働基準法第64条は女性の健康安全を守るためではなく人事部をクレーマー被害から守るためにあるものだということねw ちょっと見えてる世界が違いすぎるからこの話は...

                    • 労働基準法64条も、身籠った女性を酷使して 胎児産児を間接的に殺めてしまう頭おかしい ブラック企業を罰したり、ブラック企業からの被害を防ぐためにあるに決まってるでしょ ミソ...

                    • 女性の安全を守るための意図は無いなんて話一切してないけど 理屈の話出来なくなるとそういう風に 曲解して無理な二元論に逃げるのは悪い癖やで 露骨にバカのペルソナ被ってもそん...

      • 女性を守ってるふりして選択肢を奪ってるのってようは「女は馬鹿で自分で考えられないから俺たちが代わりに悪い仕事を選別してやるよ」ってことか

      • あなたは一体何と戦ってるんですか?

        • 理屈の話できないから 相手が思想的に狂ってるみたいな誘導で誤魔化そうとするやつやね

      • どこかの派遣企業が男性保育士を排除していたのも人権問題。

      • 判ってないみたいだけど、自由競争をやるってことは、強い奴健康な奴賢い奴が勝つってことで、 少なくとも女性は強さと健康では男に劣るから 自由競争になればなるほど、機会平等を...

        • 今の時代、「強さ」と「健康」がモノを言う職業の方がニッチだろ。 肉体労働ばかりの時代とは違うんだよ。 お前みたいに周りに頭脳労働してる奴がいない環境だと、世の中がわから...

          • 不買運動ってあるけど 不売運動ってあるのかな 頭脳労働主義者にコンビニ店員や運送会社やタクシー業者が取引を拒絶するみたいな 実名でログが取れたらいけるかな

          • 前後のトラバは見てないから話の流れはわからないけど、 この増田に対して思うことは、肉体からメンタルにシフトはしたけど「強さ」と「健康」は今でも競争のベースにあると思う

          • お前頭脳労働してないだろ 頭脳なんて結局は似たり寄ったりだから最終的には体力と健康がモノを言うんだぞ

            • 各所のミーティングに顔を出し一万行を超えるソースファイルを修正してエクセルにキャプチャーを貼り付ける仕事は体力勝負だしな

          • 増田は元増田が言ってない、体力「だけ」で決まる世界だけを指して話してるみたいだけど、要素として体力・健康が全く無関係な世界でない限り、いいに越したことがないのは当たり...

            • 能力が全く同じだったらな。 それに体力だとしても、女性が絶対的に負けてるわけでもないだろ。 マラソンのタイム見れば一目瞭然じゃん。 男性の方が平均タイムがよいのは事実だ...

              • 例えば荒唐無稽な話ではあるがマラソンを毎日やらせたら男に勝てる女の数はかなり減るはず 生理があるからね でも仕事って継続して同じだけのパフォーマンスだせる人が優遇される、...

                • マラソンを毎日やらせるようなことは昨今の風潮には合わんよ 働き方改革で変わったからな。変わってないとしたら、意識改革が遅れてる。 「働き方改革」の目指すもの 我が国は...

                  • 言っておくがそんなの一部だけだぞ お前さんがそうならホワイト行けてよかったねって感じ

                    • 働き方改革には罰則規定もあるのに、そんな風で大丈夫?

                    • これを増田で言ってもしょうがないんだが、 「お前のまわりだけが世界だと思うなよ」 って感じ。 まあ、どっちにも言えることだけどね。 思ってるより世界は広い。 それに世の中は...

                      • じゃあお前さんに聞きたいが、女多くて回ってる業界ってあるか? 医療介護福祉公務員接客 全部絶賛崩壊中なんよね 例えば女や新人にとって白いところがあるのも知ってるけど、そ...

                • お前の周りにが前時代的なだけだろ。 日常でバリバリ働いてる女性なんで、いまじゃありふれてるぞ。 わかりやすいように職業の例として「教師」や「弁護士」を挙げたとして、何か...

                  • だからバリバリが前提になると女は劣ると言いたいんだが 教師なんて産休育休の穴がマジで埋まらなくて大変なことになってるやん

                    • まず、そこで「育休」いれてくんのがおかしいんだよ。 「育休」をとるべきはなぜ女性と決めつけるんだ? 「産休」に仮に1年とったとして、また復職してすぐにバリバリやってる人...

                      • その1年の穴埋められるほどパフォーマンス良いのか? 時短満了で産み逃げが多発してるんだが… フォローなんてやってられないってさ 下手にうちの福利厚生が良いせいでこっちの会社...

                    • バリバリが前提になると男の高齢者も劣るんで勘弁してくれ by男の高齢者

              • なんか知らん間に枝が伸びてるが・・・ また元増田が言ってないことを勝手に前提にしてるな 元増田は男の最底辺が女の最上位より上だ、なんて言ってない あくまで平均での比較だ 平...

                • どこの元増田の話だよ?途中から話変わってるんだが。 元のコメントは「男性総体の平均と女性総体の平均」の比較、何て話してないでしょ。 しかも指摘したコメントも、「男の最底辺...

                  • しかも指摘したコメントも、「男の最底辺が女の最上位より上だ」なんて話もしてないし。 男性の方が平均タイムがよいのは事実だとして、女性のタイムに負けてる男性なんてたく...

                    • そんなこと言ってないぞ。 東京マラソンとか大阪マラソンとかの市民マラソンのゴール見りゃわかるけど、途中からはゴールの順序なんて男も女もないよ。 「女は体力が劣る」なんて、...

          • シンプルに今の時代を知らんでしょ。 主婦の方かな?

      • 生活保護+児童手当とかで生きて行くことを避けたがる意味がよくわからん 体もほぼ病み上がりでつらいし赤ん坊も生後半年で引き離されたらつらい あと保育園、だいたい17時で終わ...

      • そのジェンダー格差、日本における両性が望んだ結果だと思うけど。

    • 女性が守られてる故にこの統計上は不平等とスコアリングされてる点があるってことと理解した。

    • 日本人の男女が望んでそうした結果であるのなら、国連の出す順位とか気にする必要もないのでは。

    • セクハラに関する罰則 質問:Are there criminal penalties or civil remedies for sexual harassment in employment?(雇用におけるセクシャルハラスメントには、刑事罰や民事上の救済措置がありますか?) ...

      • 純粋にセクシャルなハラスメントは処罰できないって事じゃないの

      • 刑事罰を法律で定めろ、ってことだな。ちぃ、おぼえた

      • セクハラがセクハラであると言う事で刑罰の対象になってる例なんてあるか? せいぜいかなり迂遠な軽犯罪法違反や侮辱罪でしょ 余程態様が重くない限り簡単に処分されない

    • 増田だとよく「女は現場作業をしない」っていう人がよく現れるけど、 世銀がおおマジでそれを言ってくるとはたまげたなぁ・・・

      • 世銀が何言おうと、これはすべきじゃないな。 (危険有害業務の就業制限) 第六十四条の三 使用者は、妊娠中の女性及び産後一年を経過しない女性(以下「妊産婦」という。)を...

        • この記事で持ち上げられてる上位国、特に満点のベルギー、カナダ、デンマークは妊婦に育児に悪影響のある作業をやらせてもいいってことなんだよな・・・

          • 妊婦にやらせてもいい、ではなく、妊婦がそれやる権利を保障している 親がお腹の子供をどうしようと勝手だからな

            • もちろん女性が妊娠してもなお3K労働したくてしたくてたまらない、っていう女性には不利な条文かもしれんが、 現実には規制条文がないってことは、妊婦に危険労働を課す→もし女性...

              • まともな国ではそもそも妊婦に働かせないのでー

                • に対して出産前後だろうが危険労働させろって言ってるのが世銀だろ? で、日本は出産前後に女性を働かせることができないから差別だ、と

              • いやーありうるだろ 今は妊娠した女を追い出したくて仕方ない企業多いし 既にあえて立ち仕事や力仕事を増やすとか激務のところに移すとかやってるところがあるし

                • あくまで多くはないだろうと思うだけで、そりゃあるかないかでいえばあると思うよ だからこの法律は女性の幸福のために必要だろう、と

                  • そこは同意見 絶対無くしちゃダメと思う でもこれのレポートを根拠にこの法律を無くしたがるのが今のネオリベジャパンなんだよな、悲しいことに

                    • まぁだからこそ有権者がどう声を上げるかだと思うよ 一部の人たちみたいに「世銀が男女不平等の三流国家たと批判した!ヘルジャパン!」じゃなくて 「国によって男女平等の形は違う...

        • 「女性」を「もの」に置き換えるといいよ 「婦」も「者」にね 妊娠出産した男性が守られてないのは不公平だから

        • いやいや、妊娠中はともかく産後1年は長すぎる。他の国のスコアが高いとすれば、それは1年も待たずに職場復帰してるからだよ。これじゃイージーモードと言われても仕方ない。

          • まぁ長い分には女性労働者の権利が寄りに止められてるってことだからいいことだと思うけど、 そりゃ育休切り上げてキャリア積み(そしてベビーシッターには自分の給料以上の賃金を...

    • どれも女には妊娠できる状態を維持させておかなければいけないという差別感情が顕になった項目ばかり 差別国家との誹りは残当

    • 女性は産後8週間は働けないことが法律で決まっているんです。なので上昇婚はやめられません😢 なんて言ってるから、そういう法律は時代に合ってないんだろうね 妊婦も出産直後の女...

    • 実態として同一労働同一賃金になっていないという現実があり、またそうすることになんのペナルティも課せられてないのだから、同一労働同一賃金の原則を守らせようとする法規は日...

    • このトラバ何なんだろうな 法律で行動制限することと社会通念をごちゃ混ぜにして ひねくれたような書き込みばかりできしょい

    • 女性が危険とされる仕事に従事できるような体制づくりがされていないということなんだな。 日本すげー番組で、命綱一本で超高所作業をこなす日本の鳶職すげーってのやってたんだ...

      • 先端恐怖症だからミシン使う作業の人はすげーって思ってる。日本に限らないが

    • 1、2年ほど前に職場での服装規則も調べてみた結果「職場に靴の規制がある」が19%も出てkutooなブコメがいっぱい集まったの覚えている あれも中身をきちんと読んでみたら、工場、建設現...

      • しかもあったのは下限規制じゃなくて上限規制のほうな (そりゃ工場にヒールなんて履いてくるんじゃねぇって話だ)

    • 日本女性は白人女性よりも体が弱く、産後すぐには働けず、保護的な配慮が多く必要になる。 そういうのが専業主婦文化だったり、日本人親による心中事件、単独親権、女性保護を目的...

      • いやー、日本人女性、白人女性より無駄に長生きだからね。もう少し死んだほうがいいんじゃない?

    • 裏で日本の政治家が糸引いてるの見え見えなんだけど、 今経団連、「正社員は特権」を謳って非正規雇用の方に正社員の賃金合わせようとしているからな 「男女平等」の名のもとに国民...

    • 俺管理区分3の女性が働けない現場で働いてたんだけど、同じ会社の同期の女と基本給が同じでモヤっとしたなあ。 同一労働じゃないじゃん。なんで俺の方がリスク高い仕事してるのに...

    • 昨年、こちらの記事を書いた増田です。 https://anond.hatelabo.jp/20220302153114 今年も世界銀行の調査が発表された。 https://www.asahi.com/articles/ASR325H1RR32ULFA004.html https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230303/k1...

      • そもそも既に平等だから禁止されていないだけなのに「禁止されていないからNG!」って言うのも馬鹿だなあ これこそ差別じゃん

        • 既に平等…? 人口はほとんど変わらないので普通は「差が出ない」んですよ? https://www.gender.go.jp/public/kyodosankaku/2021/202105/202105_05.html

          • 横だけど、元増田は明らかに借り入れについて言及してるんだけど 増田はその文章とリンクで何を言いたいのかまるで分らないよ

      • 再婚禁止期間って、ぶっちゃけ、離婚時に妊娠してなければ、禁止期間無いので事実上いつでも再婚できるやで。

      • 海外のこういう調査ってほんとどうでもいいことだったり、ガバガバだったりするよな。 日本の公務員が無能とかよく言うけど海外も同じようなものなんだろうな。 それか特定のどこか...

        • 日本の公務員が無能っていうのがそもそも間違いだから

          • 日本の公務員って驚異的な汚職率の低さだってね

            • 公務員っていうくくりが巨大すぎてそもそもどれを対象にしてるのかも人によってまちまちって気はするけど、 公的機関の窓口とかにいくと日本の窓口すげー真面目だなーってなるよね ...

              • 待遇が違うからねえ 仕事に求められる品位も変わるんじゃない? 日本は公務員試験受かれば基本的には上級国民級の賃金もらえる

            • アメリカの警官がドーナツ食ってんのも汚職なんやろか?

            • 汚職すらできない無能ぞろい と主張人がいるのかもな それとも汚職による公務員による調査の改変ができないのか

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