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どうもブコメの反応を見ていると、今の大阪の死者数が日本史上最多である点をもって「異様」だと考えている人が多いみたいなんですけど、いや、普通じゃないですか？
今の大阪の死者7日移動平均は29人弱。(死者数が少ない日を認識していない人は、40人以上死んでると思ってたりするようですが。)
で、仮にこれが3週間前の感染確認数に対応するとすると、3週間前の感染確認数の7日移動平均は1033人くらいなので、致命率(感染確認に対する死者数)はざっくり3%弱となるわけです。
この致命率は石川県の累計での致命率3.0%(致命率6位)より低い。つまり、都道府県比較で、高い部類ではあるけれども「異様」とか「異常」とかいうものではなく、都道府県比較では順当な範囲内です。これまで全国平均程度だった大阪にしては高いので、N501Y＆医療崩壊こわいねーって事でもあるのですが。
大阪の感染確認の7日移動平均は最大で1135人まで行っているので、死者数も今後、今より1割程度多くなることは順当に予想できて、それ以上に増えたら嫌だなぁという感じです。
あるいは、死者数が多いことをもって「異様」「異常」と言っているのかもしれないのですが、感染者が増えればその数パーセントが死亡するのは当然で、感染者数が1日1000人を超えたのにその20日後の死者が1日1桁だったらその方が異様です(したがって、現在の東京の死者の少なさ(7日平均2.4人/日)は異様です。)。英国ではピーク時の死者が7日平均1830人/万人を超えています。現在の大阪の29人/万人はまだまだ序の口です。
では大阪の感染者ペース(最大で週9.0人/万人)が異様だったかというとそんなことはなく、東京のピーク時(週9.4人/万人)よりも少ないですし、現時点の米国全土の感染速度(週8.9人/万人)とほぼ同等、フランス全土の感染拡大速度(週19.2人/万人)の半分以下です。トルコの異常値である週120人/万人を無視するにしても、フランスやイギリスのピークは週60人/万人を超えました。都市単位で見ればもっと悲惨な数もあることでしょう。
結局のところ大阪は、感染がそこそこ増えた上に医療崩壊を起こした都市としては、(異常値を示したトルコとは違い、インドがそうであるように)数も率もよくある範囲に収まっています。感染制御を誤れば大阪のようになるのは当たり前、欧米を見る限り1日あたりの感染者で5〜6倍、死者数で60倍程度の惨状までは見込まれるわけで、それらが回避すべき惨状であるとすれば、我々は「異様」ではなく「順当」な経過を回避する努力が必要なのです。
その1: https://anond.hatelabo.jp/20210509134538
承前：anond:20210509134538 次に、「ずーっと大阪だけ…死亡率が高い」という「ずーっと」の部分について。 もっとも、大阪の感染確認あたり死亡率が全国平均程度でしか無いのは前の記事...
数字をちゃんと見てる人にとっては明らかなデマなのですが、わりと広く信じられているものとして、「ずーっと大阪だけ異常に死亡率が高い」という言説があるようです。 確かに大阪...
どうもブコメの反応を見ていると、今の大阪の死者数が日本史上最多である点をもって「異様」だと考えている人が多いみたいなんですけど、いや、普通じゃないですか？ 今の大阪の死...
なんかいろいろ書いてるけど日本の中では異常だし それがましになっていくような絵図が見えなかったら不安になって当然では
死亡率3%は日本の中でも異常でも何でもないですよ。 あと公表されてる数が信用できるなら大阪の感染者は(東京と違って)減少に転じているので、「ましになってくような絵図」は統計デ...
統計データ上の話でいうならまた増えていくことも見えてるわけだよね
んん？何が増えるの？
この記事特にそうなんだけど、どんな問題を扱うのかや言葉の定義がめちゃくちゃ下手だね 「死亡率」の定義がすれ違っているのに延々長文書いてて余計なことばかり書いている これも...
重症化しても、そもそも入院先が見つからない事例が発生し始めると、一気に死亡率はあがるんじゃない？
ですねー。 なので最近の大阪の7日間死者数は国内過去最悪水準です。 という話を、「その2」に書きました。
救急医療でトリアージしてるなら住むのはごめんなレベルだけどね。
検査してない人がカウントされないような感染者数で見る必要あるの？
逆に感染者数を気にする必要あるの？自分が感染するかしないかではなくて
逆になってないぞ
「検査してない人がカウントされないような感染者数で見る必要あるの？」というから、検査しまくってカウントされてたら感染者数気にする必要あると思い込んでるのかなって
いや死亡数/感染確認数で見る必要あるのって話． 感染人数少なくても高く見えるし 高齢者多いのがわかるだけ で意味のある指標ではないんないの？
高齢者多いのがわかるだけ これはちょっと微妙で、たとえば大阪の死亡率は東京の1.5倍くらいあるんですが、各都道府県の年齢階級別人口構成や実際の感染者年齢構成に、厚労省...
例えばこの記事 https://www.lmaga.jp/news/2021/01/205757/#:~:text=%E7%A2%BA%E3%81%8B%E3%81%AB%E7%B7%8F%E5%8B%99%E7%9C%81%E7%B5%B1%E8%A8%88,%EF%BC%85%EF%BC%88%E5%90%8C%EF%BC%92%E4%BD%8D%EF%BC%89%E3%80%82 だと， ６５歳以上の高齢...
全国平均との比較から、大阪が高いというより東京が低いと考えています。 前の投稿にも書いたのですが、(N501Y登場以前の)年齢階級別重症化リスクは、厚労省が出していて( https://www.mhlw...
ぱっと見だけど大阪府民の他人事感はとても強いなと感じてる あの人ら3月くらいまで東京人が悪いって散々馬鹿にしてたからね
他の人も書いてるけど、大阪のひとってコロナはTVの向こうの世界ってずっと思ってたよね 手も洗わなかったしマスクする人を見かけたのも東京よりずっと遅かった こうなることは最初...
東京はDP号の時から割と厳戒態勢だったから抑えられたよね。 一方で大阪の無責任ヒーロー…
東京のリスクが大阪より高かったの？ 前の話と逆になってない？
これはけっこう厄介な問題で、おっしゃるとおり検査の積極性やリソースの有無によって捕捉率は違うはずなので、軽症・無症状の検査に積極的な都道府県では、感染確認者あたりの死...
大阪人マジで死んでくれればよかった
数字をちゃんと見てる人にとっては明らかなデマなのですが、わりと広く信じられているものとして、「ずーっと大阪だけ異常に死亡率が高い」という言説があるようです。 これ hita...
hitac こいつ「大阪だけ」とか言ってたくせに今度は「北海道も異様」とか言い出したぞ https://b.hatena.ne.jp/entry/4702383284785710818/comment/hitac
じっさい、異様じゃん？
そのうち日本全部異様になりそう。
いいよぉ。それ、すごく、いいよぉ
いいじゃん 別に 細かいこと突っ込むなよ
ブコメひどすぎワロタｗ 簡単にいうと東京と大阪は感染率が高いから人口比での死者数が多いという話。 これは死亡率ではない。人口あたりの死者数。 なので元増田が言ってるのは正...
分数の割り算ができないレベルで国語間違っててドン引きだよなぁ 結構重大な社会問題を浮き彫りにしている気がする 中高年の知性ってあまり注目されないけど
どうもこれへのブコメを読む限り、そもそも「感染者が増えれば後で死者も増える」という当然の現象を指して「異常だ」と言ってる人が多いように見える。
単純に「このところ高止まりしてるけどこれ医療崩壊ちゃうん？」ということじゃないの？
東京の「感染者数に対して死亡率が低い」理由は、医療が充実してるというよりも、大阪等より若い奴らの人口比が多いから、感染しても死なねーってことでは？と思ったんだが、上手...
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