2019-08-06

anond:20190806162001

「男に配慮が足りない」

本当に?

過剰反応、してるんじゃなくて?

記事への反応 -
  • よく行ってたし、店員とも顔なじみだった。 店員が帰り際に「ごめんね、今度からこの店男子禁制になるのよ」と言ってきた。 俺はショックを受けて「え、そうなんですか」というと「...

    • 昔は「男は配慮が足りないから、快適な空間を維持するにはしょうがないよね」って思ってたけど、最近は男性も可哀想だなと思うようになった。 自分が他者への配慮を持ったり、性的...

      • 「男に配慮が足りない」 本当に? 過剰反応、してるんじゃなくて?

        • 昔は「男は皆、配慮ができない」と思ってたよ。今は配慮ができない男性(及び女性)もいる、くらいに思ってる。 自分の経験として、無遠慮な発言、個人的なことに踏み込む言動、コミ...

          • 自分の経験として、無遠慮な発言、個人的なことに踏み込む言動、コミュニケーション中の不愉快さ、攻撃性、値踏みされる経験、身体的恐怖とかが重なっていて、かつ、それぞれの言...

            • あなたが不当な扱いを受けず、生活していく上で行動を制限させるような恐怖を感じなくて済むように、異なる性への思い込みや、性という大き過ぎる属性で包括して目の前の他者を個...

              • あなたが不当な扱いを受けず、生活していく上で行動を制限させるような恐怖を感じなくて済むように、異なる性への思い込みや、性という大き過ぎる属性で包括して目の前の他者を個...

                • どんな性にも当てはまるように書いたつもりだよ。 自分の属性の問題をほかの属性に解決してもらおうとするのは怠慢だと思っているよ。

                  • 現状その「怠慢」をずーっと続けてるのが女性様なんですが。 男はその問題を乗り越えることを余儀なくされ続けてる。有史以来ずっと。

                    • 男の意識集合体があらわれた! 男を代表して何か言っている! 自分が関わっていなかった過去のことを持ち出して語り始めた! 「女の意識集合体も居るのだ、すべてそいつが悪い」と...

                      • 愚者は歴史を知らないみたいだな。 冒険の書も消えたようだし、一からやり直してこい。

                    • 個人の知識ベースになってしまうけど、女性の人権に関する提訴で、男性の人権を蔑ろにしたものは無いと理解しているよ。女性が権利を主張する際に男性に発生する問題ってどんなも...

                      • 個人の知識ベースになってしまうけど、女性の人権に関する提訴で、男性の人権を蔑ろにしたものは無いと理解しているよ。 女性が権利を主張する際に男性に発生する問題ってどんな...

                        • 例を挙げてくれてありがとう。 女性専用車両については、女性優遇ではなくて女性隔離措置(女性の人権保護を目的としているけれど、痴漢などの性的暴行問題の抜本的解決ではなく隔...

                          • 他者に性的暴行を行う権利はもちろん無いとして、想定するのは好きな車両に乗る権利くらいなんだけど...私の不勉強かな。 「くらい」と言ってるそれも人権だって分からないのか? ...

    • ほんと辛そう。 店側的にもつらいだろうけど、男子禁制要望ををはねのけるほど男性客が多いわけじゃなかったんだろうね。

      • 店側がつらいわけないだろ。 差別してる側だぞ。

        • いやまあ少しでも収入減るならつらくないか?ってこと まあそうしないとクレーム付けたであろう他の客から金が入ってこなくなるかもしれないから どっちがマシか考えての経営戦略だ...

          • 「男子禁制にしろ」クレームをつけるのは男性差別主義者 そのクレームを受け入れ差別を行った店もまた差別主義者 その結果売り上げが減ろうが増えようが差別は差別。自業自得。...

            • メンズエステもあれば、女性用のエステもあるし 男性用の脱毛所もあれば、女性用の脱毛所もあるでしょ。 区分けは別に問題ないと思うけど。 「差別」じゃなくて「土俵が違う」から...

              • 区分けではなく、排除。しかも「元からそうであった」わけでもなく、排除した。わざわざ。 それは「土俵の違い」ではなく、「差別」。 しかも、その業者が男性用猫カフェを同等の...

                • いいや。 エステは元々男性に必要なかったという認識だから、存在しなかった。 「排除」ではなく「必要なかった」 「店がない」って言うのであれば「男向けも作ってくれ!手伝う...

                  • お前、元増田読んでないだろ。 もともと言ってた猫カフェが突如女性専用になった男性差別の話だぞ? 両性受け入れることによるデメリットの方が多いだろ。 (馬鹿男が女性ばっ...

                • 女性専用車両増田か? 最近見ないと思ったが

                  • 女性専用車両も差別だぞ。 ギリギリで残っているのは、「任意」という形で運用している(ことにしている)から。 猫カフェの件は本当に男子禁制なのでもちろん差別。

              • しらんけど、エステは肌見せたりする場合もあるんだろうから、その区別に一定の合理性はあるだろうけど、 猫カフェだぞ 男女分ける意味ねーだろ。どう言う合理性があんだよ。男に触...

                • 客を選ぶ自由があるってことだよ

                • 研究室のねずみちゃんは研究者が女性だとストレス値が下がることがあるらしいね つまり猫ちゃんも野郎はお断りってことさ

                  • 小動物って男嫌いな事多いからね 飼い主とかでなれてりゃ別だけど初対面だとなあ 身体が大きくて声が低いのをより恐れるのは本能的に当たり前だけど

                • 猫カフェはナンパに使う男がたくさん出たせいで 男一人では立ち入り禁止になったんだよね んでそれが男差別だって話になって男女別になったのでは?

            • 「男子禁制にしろ」クレームに屈したんじゃなくて女客に迷惑をかけた迷惑糞男客のせいだろ。

        • 中国みたいなことするんだな、日本政府。

    • ナンデ店名晒さないの? 男性差別店舗を許すつもりなの?

    • 「君のせいじゃないからね」という言葉を信じておこうぜ。

    • そういうケースって店員か女性客にセクハラするクソ男がいたんだろうな 君の敵は女じゃなくてクソ男だぞ

      • どんな糞男がいても、無関係の男性を差別する言い訳にはならない 敵は差別的施策を選んだ店

        • 晒しあげて押しかけて潰しても何ら問題ないよね ジェンダークズとかセクシャルマイノリティとかヴィーガンとか 押しかけて潰してるもんな 男だけ認められない理由はない

        • 経営者には店員を守る義務があるぞ

          • 店員を守る行為は店員以外に対する差別なので「差別に抗う者」さんに糾弾されちゃう!

          • 「店員を守る」は無害無関係の男性を差別する理由にはならない。 害を及ぼさない者に害を齎す理由にならない。 無関係の男性を巻き込まずに守れ。

      • そのクソ男にクソイスラム教徒やクソ黒人を当てはめてみて正当性があるか確認してみような。

      • うんち

      • それじゃ、日本人客お断りの店は、マナーが悪い日本人に原因があるから、敵は日本人じゃん。

      • 見た目で男女どっちかわからないお客さんが来たら、入り口でテストステロン濃度を測ってもらって、値が高ければお断りすればいいのかな。

    • 正直気持ちは分かる 今日松屋で飯食ってたんだけど隣のやつがずっと鼻すすりながら飯食ってたんだわ 体調悪いなら持ち帰って食ってくれとか思ってたんだけど よく観察してみたら軽...

    • そこで、何でなんですか?って聞かないのかね 俺が行ってたところも男単独客は出入り禁止になってカップルのみOKになった。「男性おひとり様はお断りする事になりましたので、今...

    • 増田さんがいらっしゃらなくて、寂しいとか悲しいって思うねこ🐈ちゃんがきっといるでしょうね。 増田さんも、ねこちゃんも、お互い淋しいですね。ねこ🐈ちゃんが出張してくれる...

    • この際猫は見限って犬派になるんだ 犬はいいぞかわいいぞ

      • 犬は愛情を注ぐと10倍くらい返ってくるよね 素晴らしいと思うよ

    • おにーさんこないね🐈ねこさみしいな

    • 👨→👩🏽‍🦰 そこで!女装ですよ💝

    • おじさんカフェを開業したらいいんじゃないでしょうか

    • その人自身が迷惑行為をしたわけでも何でもないのに性別で区切られて出禁になるのが性差別でなければいったい何なのか。 もう「女性客お断り」も「男性客お断り」も「女人禁制」も...

      • 女風呂に自由に入れる世界も近い

      • 性別で区切られて出禁なんて普通にあるし…

        • 「普通にある」ことと「差別である」ことは矛盾しないので…… 「女性は総合職では雇わない」も昔はよくあったけど差別でしかないので……

      • 女性専用車両増田はいつになったら女装して痴漢されるんだろう 今の時点でおかしいんだからされてみても何も分からないか。

      • 人間お断りのネコカフェ想像してほっこりした

      • いつぞやの、子連れが障子に穴をあけるから関係ない子連れも一括で出入り禁止にした飲食店を思い出す 結局トラブルメーカーは怖い人だけど自分だけが損をするのは気に食わないから...

      • 韓国人嫌いで仕方ないのに、国の法律か何かで入れなくちゃいけなくて 他の人と比べると対応がめちゃくちゃ悪く奴隷のような扱いをするなら 最初から『韓国人入らないほうが良いよ(...

    • ラーメン屋が日本人客お断りにしたら、日本人のマナーが悪いとか吹っ飛ばして許せないとか言ってたのに、 男子禁制はいいのかね? それじゃ、日本人客お断りも問題ないだろ。

      • 日本人客お断りも問題ないと言ってた人もいたが…

      • 日本人、男性、健常者、ヘテロ、シスはある程度は禁制になってもいいよ。

        • マジョリティが制限されるのは多少はね? ゲイバーで女お断りなんかも普通に認められてるしな

        • 出だよ、よくあるマヌケで女性を書かないところ。 お前が言ってることに合わせると、日本人で健常者で女は日本の大加害者になるから 日本での健常女も禁制にしてもいいってこと。

          • だから、ゲイバーの女禁制は普通に認められてるやん

            • 認められているとか言うけど、実際、ゲイバーに押しかけて、女に言えば当たり前にセクハラになることをゲイに言ってる女がゲイバーに行ってるんだよね。 何で男子禁制ばかり言われ...

    • 自称解決脳の男さんたち役に立たねえな。 他の男はいいけどあなたはダメですって名指ししたらキレて人を刺したりしたニュースがいくつもあるのに それを避けて全部ダメですって言っ...

    • 特定の人の行為によって性別全体を入店禁止にするのは人権侵害

    • どうしても差別と認めたくないマンさんくせぇなとか言っとけばいい? 食べ放題店のくせして大食いデブに食い荒らされたからって全てのデブを入店拒否するバカ並みの話だろ。 いや、...

    • 近所のヨガピラティスの店も、最初は女性専用だったんだけど 来てくれる客が少なくて、男子も入会OKにしたら 女性客から、ロッカーが臭くなるとか別のロッカーにしてほしいとか不...

    • しゃーない 嫌なら男やめれ

    • 差別だーの壊レコになって原因となったであろう男が一切不問で 店や客を恨んでる男性ばかりが湧いてるのを見ると、そりゃあ一律でお断りされるわと思った。 他の○○禁制だって誰か...

    • プリクラみたいなもんじゃないの? プリクラも同じように差別だって騒がれてるのかしら

    • 素直に自分たちの非を認めて謝罪できないこの精神性で、女性への様々なハラスメント問題のたびに俺はやってないからと無関係を決め込むんだろうな

    • 女性が被害者のときは中立ぶってその被害の訴えを疑ってセカンドレイプかますくせに、かわいそうなおとこの訴えとやらはまるまる信じるんですねえ さすがはてなーさんだ

    • 嫌がらせをしてくるような特定の人って めちゃくちゃ粘着してくるからどうしようもないと思う。 迷惑行為をする人はダメですって言ったところで「差別だ」って言われかねないし 差...

      • 意味不明。 嫌がらせをする特定の人以外を排除したらそれこそ差別だろ。

    • 性転換すれば入れるから公平

    • 「〇〇人お断り」で批判してたやつはこの問題にも等しく怒れよ

    • こういうの違法にできないの?ていうか違法じゃないの?さすがにおかしいと思うんだが

      • 訴えたら基本的人権の損害で憲法違反にあたるんちゃう?知らんけど

      • これがもし黒人禁制だったら問題だよね?それと同じだと思うんだけど

        • マジョリティ排除は割と認められてるんで

          • マジョリティって損だね

          • 半々の場合はどっちがマジョリティなんやろ。どっちもマジョリティなのか。

            • マジョリティってのは「多数派」と言う意味だけではなく「社会的に地位が低く権力を持たない層」と言う意味で使われる事もあるので 女性は男性と比べたら普通にマイノリティ扱い よ...

              • でもこの元増田はこの件に関してまったく無力でなす術もなく追い出されるしかないやん。地位も権力も全くないぞ。

              • 権力があるんだから少しくらい排除されたからって文句言うなよって話だよね 男性というだけで(女性やセクマイよりは)権力で、権力は悪なのだから男は悪

          • 猫カフェにおいて男性客はマイノリティな気がするんだが

            • 日本社会では男性はマジョリティなので

              • そのサブドメインにおいてはそうではないケースがこのようにあるわけで、個々について考えないとダメだろ。

              • 日本社会においてマジョリティーである男性は、いろんな場面で排除されてもしょうがないって? 暴論にもほどがあるだろ

    • 迷惑客の出入りを完全禁止にできて、 スタッフや他のお客さんへの接触も不可能にできるなら良いけど できないのに「性差別ー」って言うのはまず…。 そのまま迷惑客を受け入れ続け...

      • あのねえ、世間で差別とやたら糾弾されるものにだって、一応合理的な理由ぐらいあるの どうせ女はそのうち辞めるから男しか取りませんとかな それで自分のお気に入りの集団が差別に...

        • それ、該当の猫カフェに言ってきなよ

          • 言った所で店が方針変えなければ終了 日本人お断りのラーメン屋だって同じだろ、批判されようと店主が方針変えてないしそれで終わってる それとも脅して嫌がらせでもすんのかね ...

            • だからそういう店に言ってこいよ

            • 日本人だけ日本人料金にすれば差別だと騒がれないのに それかパスポート持ってきたら500円割り引く制度にするか 差別をせずに日本人を追い出す方法など五万とある

        • 実際男しか採らない所なんかいくらでもあるし、差別と言われようがそれで普通に成り立ってて 外部が強制的に女を採らせる事はできない。 この猫カフェの件も差別と言うのは自由だけ...

          • でも男が強制的に入れることはできるよね?? 外部から男を強制的に入れる事は出来ない。

          • 男を入れる

          • 「差別だと批判される」と「差別だからその行為が禁止される」の区別がつかないやつって ある意味ピュアなのかな 差別だと言えばそれは即撤回されるしされなければ警察に捕まるのが...

    • こいつのせい へー猫カフェってパンツ見放題なのか。勉強になった。こんどいってみて、よさそうなら通おうっと。 https://anond.hatelabo.jp/20180113141108

    • ねこなんて嫌いで、ねこ目当ての女子をみにいってるように思われたの?

    • 理由が知りたい。プリクラで男禁止の場所があるのはナンパや嫌がらせや盗撮の防止というのは知ってるけど猫カフェも同じような理由なのかな。

    • おまえ禁制

    • 女性禁止にしたら大炎上なのにこの差

      • また他人の自由な経営判断にチンピラムーブしてる 

        • 経営判断に差別の自由は含まれない 男女雇用機会均等法や男女共同参画社会基本法の制定からも明らか

          • じゃあそういって投書すれば、役所のほうにな 役所もとおさないなら単なる威力業務妨害 増田でも風評被害じゃね

            • 男女差別は業務ではないし、差別してる事実の暴露は「風評」ではないね。

      • 女は嫌がる男にしつこくナンパしたり、盗撮しないからな

        • 大多数の男性もしないな。

        • 4分半ほどの動画、店長の「今からお前ん家行くぞ」「殺してやっから!」といった暴言による “パワーハラスメント”、「自腹購入」についてや数千万規模の「損害賠償請求」の示唆...

        • このハゲーとか言って運転手殴ってた議員も女だよね 立場の弱い相手に暴力をふるって脳みそに快楽物質が出るのが女

    • 「なるのよ」「君」 こんなしゃべり方する店員いない

    • トランスジェンダーの人に訪ねてみてほしいよね 別に増田がLGBT名乗って行くのでもいいと思うけど。大事にして

    • 体形ってどうしようもないか? ダイエットすればいいだけでは?

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