2018-05-18

anond:20180518140923

不躾なエロ目線を外形的に定義して落とし込めないと

そういう目で見た!で殴り合う棍棒を全員に配布にしかならんのがね…

オタク抜きにしても不躾なエロ目線定義しきれないと…

  • エロい目で見るのはしょうがない内心の自由だ、というのなら、キモイと思うのもゴミや虫以下の何かを見る目で見るのも内心の自由ですよね

    • 遠巻きにしながらもキモッって言うのは内心の自由を逸脱してますね 増田に書いてもアウト

      • それならエロい目で見るのもアウトだろ

        • 個人的にはエロでもゴミでも目つき自体はセーフかなーとは思う ジロジロと見るとか特定部位を見るとか追加での不快要素はあろうけど オタクのエロ目線だけを取り締まる論理を構築し...

          • その辺がオタク特有の被害妄想。 キモオタ以外からだろうがイケメンだろうが、不躾なエロ目線はキモイと感じる人が多数派だと思うよ。

            • 不躾なエロ目線を外形的に定義して落とし込めないと そういう目で見た!で殴り合う棍棒を全員に配布にしかならんのがね… オタク抜きにしても不躾なエロ目線を定義しきれないと…

              • 横だけど、若い女がエロ目線に対して不快を表出するための方法の一つが、あまり良い方法ではないのは確かではあるけど「きもーい」だというのは、あるかなとは思っている。 見られ...

                • 気持ちは分かる独りよがりで分かりにくい方法を独自に運用しても他者には伝わりにくいよ 増田の考察がある程度真という前提では考えるけど

                  • 独りよがりな目線に気付いても我慢しろ、独りよがりな反撃をするな、と言うのは、一方的だし残酷だと思うよ。

                    • 独りよがりな目線に気付いても我慢しろ、独りよがりな反撃をするな、と言うのは、一方的だし残酷だと思うよ。 「独りよがりな目線」が本当にそうなのか、証明できるなら反撃すれ...

                      • それを言うなら、こちら側がどういうタイミングで誰にキモイ!と思おうが勝手でしょ、となるでしょう?

                        • 話がつながってないよ。 あと、「キモい」と思うのは内心の自由。 「キモい」と面罵するのは他者への攻撃。 前者は勝手にすればいいが、後者は他人を傷つける。

                          • 視線も十分相手を傷つけることも分かってほしい。

                            • 視線も十分相手を傷つけることも分かってほしい。 ならもう、外に出るべきではないな。 外の空間には、いろんな意図を持ったいろんな視線があちこちある。 その一部を、自分の...

                              • 程度問題を、自分たちの都合がいいように勝手にハードルを下げて被害者ぶるのは、なぜですか?

                                • あなたの「程度」に、何の客観的根拠もないにも関わらず、 「一撃必殺」等の明らかに過剰な意図をもって他人を傷つけてるから

                    • するなとは言ってないよ また指摘と禁止を混同してる系?

                      • こちらも「独りよがりな反撃をするな、と言う」としか言ってないよ。

                • 逆上されて付きまとわれそうなので、逆効果では。 気付いていないふりして、さっさと逃げるのがいちばんかな。

                  • それはケースバイケースだし、ストーカー的にじろじろじーっと見られてイヤだみたなことには効果を発揮できないよね

                    • 嫌なら、暑くても我慢して、ロボみたいに体型がいっさいでない、デブにしか見えない服を着るしかない。

                      • 見ないようにするという選択肢がないのは何故?

                        • 一瞬でも見たらアウトだから心がけの問題ではない

                          • 一瞬でも見たらキモイというのは、逆にあなた方が勝手に、自分たちが都合がいいように自分たちでハードル下げて言ってるだけでしょう。しつこくされたから反撃しているだけだとこ...

                            • おっと己の意に沿わない女性の意見をバッサリ切り捨て始めたぞ 視界イン即アウト派はいないものにされてしまったな

                              • 女性の意見、笑。違うよねキモオタの意見だよね。

                                • いいえ 今この場にいないだけで視界イン即アウト派は確実にいますよ そして我々はそれをも考慮せねばならない あなたは女性代表なのですか?

                            • しつこくされたから反撃しているだけだとこちらは言っています。 その「しつこく」には何の根拠もないよね、とこちらは言ってます。

                              • 根拠がないケースに関してだけ言ってもらえますか。実際には酷い人は本当に酷いんで。

                                • そのひどさとは、何が基準なんですか? 客観的に判断できる指標があるんですか? ないのなら、あなたのとった行動は「反撃」ではなく、「先制攻撃」です

                        • ならもう全く見ないから、外に出てこないで

                          • どうしてこちらに出ないことを強要できるのでしょうか。 見ないようにすればいいだけなのに、なぜそんな簡単なこともできないで、女には「見られたくないなら家から出るなよ」と言...

                            • どうしてこちらに出ないことを強要できるのでしょうか。 どうしてこちらに見ないことを強要できるのでしょうか。 見ないようにすればいいだけなのに、なぜそんな簡単なことも...

                              • 見られると不快だからです。

                                • しつこくなくても見られただけでアウト?

                                • あなたに必要なのは精神科医

                                • あなたに目線の行き先を勝手に指定されるのもまた、不快です。 変な意図のない視線を邪推されて、「キモい」などと言葉の暴力を振るわれるのはもっと不快です。

                • その「きもーい」の対象は、本当にその発言者への「エロ視線」なのか? ただの前方確認や風景の観察ではないという根拠は? そういう漠然としたお気持ちだけで、 一撃必殺でやっ...

                  • もっと言えば、エロ目的の目線かどうかは関係ないんだよ。 じろじろ見られるのに気付いて嬉しい人はいないし、やめてほしいと思うのはある程度は当然のことだと思うよ。

                    • へぇ。 「やめてほしい」と思ったら、「言葉を鋭利にして一つの言葉で殺しにかか」ってもいいのか。 しかも、その目線が本当に自分あてなのかも証明できないのに?

                      • 止めてほしいと言って、穏便にやめてもらえないことが多いからだよ。本当に多いんだよ。 だから一撃必殺を選んでいる側面はある。

                        • マジかよ わざわざ事を荒立ててるんだ…

                        • しかも、その目線が本当に自分あてなのかも証明できないのに? 明確かつ客観的な「攻撃」でもないのに、「一撃必殺」の反撃するの? 間違ってた時のこと考えてるの?

                          • は? 女性の判断はいつだって完璧だろ…

                          • 見られて不快だと思っている人の気持ちは無視していいんだから、本当に都合が良いよね。

                            • 見られて不快だと思っている人の気持ちは無視していいんだから、本当に都合が良いよね。 へぇ。「一撃必殺」できない=「無視」なのか。 あなたのコミュニケーションには「一...

      • 本人に届きそうになかったらいいんじゃないの

        • オタクに対して内心の自由が云々されるときは 本人に届くかどうかは考慮されませんね 第三者が見てウワッて思うかどうか、ウワッて思われるような表現を どれだけ限定しても己以外...

    • えっ そうだよ それが禁じられてるとでも思ってたの? もしかして批判を受けることと禁止を混同してる? いやいやまさかそこまで知能に不安はないよね?

      • キモイって言葉見るだけで発狂してるじゃんオタクの皆さんはw

    • そりゃそうです

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