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じゃあhttp://anond.hatelabo.jp/20090822183259の定義を見てみるとして
* 髪を切れ。美容室で短髪にしてもらえ。
* 眉毛を整えろ。わかんなければ美容室でやってもらえ。
* 痩せろ。四の五の言わずに痩せろ。デブ＝不潔。
* 姿勢を良くしろ。猫背はだらしない。
* 服を買え。別にブランドじゃなくて無難なのでいい。とにかくサイズが合ってる服を着ろ。セレクトショップあたりで買っとけ。
* 立ち振る舞いを直せ。笑え。相手の目を見て会話しろ。キョドるな。胸を張って立て。
* 自信を持て。でも下らないプライドは捨てろ。
この定義がいかに主観的でいい加減なものか気付かないの？
「自信を持て。でも下らないプライドは捨てろ」とか占い師の言葉みたいだと思わない？
じゃあこの定義が仮にそれなりにしっかりしてるものだとして。
モテも非常に広義な定義だから、それ自体は保留。
モテの必要条件として過去に一人でも彼女のいたことのあるやつと考えてみる。これは納得できるものだよね？反論したいならここです。
ってことは非モテの十分条件っていうのは、過去一人も彼女ができたことのない人である。
ということは、この清潔感の定義による清潔感がある＝モテというものを論破するには二つの方法がある。
ちゃんと言えば清潔感がある＝モテとは「清潔感があるならばモテ かつ モテならば清潔感がある」ということだね。
ならばこのどちらかを反証すればいい。この清潔感の定義自体が曖昧だから、清潔感がある場合を考えるのは難しいよね。
そこで対偶を考えてみよう。 モテならば清潔感がある の待遇として、 清潔感がないならば非モテ というものを考える。
これの反証は何かっていうと、清潔感がないにも関わらずモテ、つまり彼女が過去に一人いたことがあるということになる。
そう考えるとこれの反証なんかごろごろ転がっているわけで。
例えば、全ての短髪でない人には彼女がいたことがないかと言われたら確実に嘘だよね。みんなが知ってるであろうＹＯＳＨＩＫＩだろうが、みんなが知らない清春だろうが確実にいるよね？
もうこれで論破できてるんだけど、もっと言ってみる。
眉毛整えてない人で彼女いる人なんていっぱいいるよね。芸能人はみんな整えてるだろうから挙げにくいけどさ。身近にたくさんいない？そういう人？
デブで彼女いる人なんかいっぱいいるよね？ パパイヤ鈴木は結婚できてないの？ 石塚は？ 内山は？
全ての姿勢悪い人は彼女がいないの？ そんなわけないよね？ 大学で姿勢の悪い教授いっぱい見ない？ 妻子持ちいっぱいるよ？
いま挙げた人は例外だとか言ってもいいけど、これらの要件を複数満たしていない人で彼女いる人なんて見渡せばいっぱいいる。
なんか2ch界隈では「※」って書くのがすごいはやっているが、 本当に自虐的かつナンセンスな議論過ぎて 最近笑えないどころかあきれてしまう。 イケメンっていう、なんていうかキム...
この議論って、非モテ界隈で本当に何度も何度も何度も何度も繰り返されてきたものなんだが、それで君の言う「清潔感」とやらの正体は一体なんだね？それはどうすれば身に付くんだ...
いや、答えてるけど君たちが都合の悪い話だからって無視し続けてるだけでしょ。 髪を切れ。美容室で短髪にしてもらえ。 眉毛を整えろ。わかんなければ美容室でやってもらえ。 痩...
じゃあhttp://anond.hatelabo.jp/20090822183259の定義を見てみるとして * 髪を切れ。美容室で短髪にしてもらえ。 * 眉毛を整えろ。わかんなければ美容室でやってもらえ。 * 痩せろ。四...
まあ、あれだ。 そう熱くなるなよ。 誰のために何を守ろうとしてるのか、 あるいは何を攻めてるのか、 よくわからなくなってないか？ モテに一般解がないことなんてとうに語りつ...
まあ、あれだ そう熱くなるなよ 誰のために何を守ろうとしてるのか あるいは何を攻めてるのか よくわからなくなってないか？ モテに一般解がないことなんてとうに語りつくされて...
長々と書いてもらったところ悪いんだけど、 「清潔感があれば必ずモテる」なんて誰も主張してないんだわ。 ごめんな。
http://anond.hatelabo.jp/20090827022951 どっちなの？ あなたの挙げた具体的な例は何のためにあったの？ もし、それがアドバイスだというならそれはいかにも的外れ。 何故なら明らかに分か...
http://anond.hatelabo.jp/20090827011550 結局、清潔感という言葉の何が気持ち悪いかって、非モテというニュートラルな言葉に無理やり否定的な「清潔感がない」というレッテルを張ろうとして...
全部満たしてますがそれでも非モテだし「清潔感ある」なんて言われたことありませんが何か？
それ、満たしてると思ってるだけで実際は満たしてないんだよ。 特に性格面。
どんな清潔な人でも、普通、人から「きみ清潔感があるね」なんて言われることないし。 あと、清潔感があるからってモテるわけではないんで。
ほらよ http://anond.hatelabo.jp/20090822183259
外見をいくら着飾っても、中身の無い人間は見透かしてしまう。 だから、自分は大した物持ってないので、これ以上、見透かされるものが無いよう、 分相応に無愛想で、清潔感はあって...
横ですが、答えてみましょう。 その「清潔感｣は、要は一種の雰囲気なので｢清潔感のある人｣と一緒の時間を過ごせば、ある程度身につきます。 より身につけたいと思うのならば、そ...
究極論 清潔そうなブサイク http://www.satotekkou.co.jp/wordpress/wp-content/uploads/2008/10/zabunguru01.jpg こういう人がリアルにいたとして、 ある程度もてると思うんだよね。 実際いるよ、こうい...
ヒッキーばかりで現実の女性を見たのがもうウン年も前だから、 現実の女性がどんな男性を好みかをわからないのは当然。 まして最低限のマナーとしての清潔感なんて、人前に出ないか...
なんかでもグラサンかけてクラブでぶいぶい言わしてるような奴って別に清潔っぽくないよな？ でも図書館で静かにご本読んでるような奴より入れ食いのような気がするです。
そりゃ異性と遊ぶのがステータスな文化圏の人と比べてもしゃーないだろ 図書館でご本を読んでる人は別に入れ食いになりたいわけじゃないんじゃねーの。いや、人によるんだろうけど ...
好きな人に好きになってもらえたらそれ以上モテる必要はなくね？ わかるようなわからないような。 少なくとも俺は好きな人に好きになってもらって、それでおしまい。ってんじゃ納...
好きな人に好きになってもらえたらそれ以上モテる必要はなくね？ わかるようなわからないような。 少なくとも俺は好きな人に好きになってもらって、それでおしまい。ってんじゃ...
不潔そうなイケメン http://datsumoujyoshi.com/wp-content/uploads/2008/09/e382aae38380e382b8e383a7e383bc.jpg 清潔そうなブサイク http://www.satotekkou.co.jp/wordpress/wp-content/uploads/2008/10/zabunguru01.jpg
それより最大派閥のはずのフツメンはどこにいるのだろうか。 ニートネタを交わしつつ「まさかこの中にガチニートなんていないよな」という暗黙の了解でガチニートの存在が抹殺され...
僕はまとめブログしか見てないけど、 ガチニートはいるんだろうね。確実に。 フツメンは2chも見てる人もいるし、ニートスレに書き込んでる連中も居る。 人間は下にいる人間を見て安...
一応元増田。 確かに「野獣」的なものっていうのがある程度求められることもあって、 それってなんか「清潔感」と真逆じゃね？っていう議論もすごいよく分かる。 なんとなく思うの...
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