2009-04-30

http://anond.hatelabo.jp/20090429235123

カンカン仕事って金払いがいいから、その会社が業務を請け負うまでにかなり無茶をしてると思う。

その業務だけじゃなく、その業務を完全に請け負う為に、無理している可能性もある。

カンカン仕事というのは、だから、仕事のみにかかる金じゃなく、ちょっと上乗せする。セーフティ用に。

そこで金を締め付けたら、最悪その会社が潰れるかも知れない。その仕事以外に負荷かかってるかも知れないから。

となると、君のせいで会社潰れて、その後で問題点が見つかったら?

対応不可能だよね。

他の人が言うように、品質向上に努めるべきだね。

あと複数社に競争させるのは、短いスパン仕事のやり口。なぜなら各社、他の会社に負けないように負荷を思いっきりかける。となると社員がもたなくなる。

NTTがそのやり方を長期の仕事にも採用しだしてしまったので、プログラマの離脱者が相当出てる。離脱者が出るから、今までのシステム担当者が消えるので、ちょっとした対応にもすごく時間と金がかかるようになってる。NTTが気が付くのはかなり先だろうけど、気が付いた時は戻れなくなってるだろうね。

何年とか書いてあるから、長いスパン仕事だと思う。複数社競争は人の心を壊すシステムだ。やめとき。

記事への反応 -
  • 今とある公共の機関で会計の仕事を担当している。 今のところ派遣で2年働いたら正式社員?になれるらしい。 なんかさ、先輩もうすぐやめるらしい。(ってか、4月過ぎた半端な時...

    • カンカンの仕事って金払いがいいから、その会社が業務を請け負うまでにかなり無茶をしてると思う。 その業務だけじゃなく、その業務を完全に請け負う為に、無理している可能性もあ...

      • 価格については今回は無理な値下げ交渉はしないことにします。 もう少し財務管理システム管理者という立場に慣れた頃に、 改めて値下げが必要か考えます。 私見ですが、増田には受...

        • おいおい、アレ読んで「ふっかけてる」の結論になるんかい。じゃあシステム受注会社が実際にコケたらどーすんの? 借金云々は、悪いけど笑った。役所の人間で勉強ばかりしてる人は...

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      • 自分の知ってる業務がちゃんとシステムとして使いやすいかどうかだけに注目するべき。 回答ありがとう。 まずは相手に何要求するかはっきりさせるってことですね。 みんな色々不...

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    • プログラミング言語は何でもいいから、RDB(リレーショナルデータベース、Relational Database)勉強したほうがいいよ。SQL。 OracleとかMySQLとか色々歩けど、SQL言語覚えてればどれも大体は似...

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    • 技術的にSEと交渉するってのは素人にはまず無理。 会社によってはSEって担当の営業の事だったりするから、そう言う場合は別だけど 逆にそう言う場合だと、技術的に交渉したとしても...

      • 交渉は、まず見積もりの詳細を聞いてこれはおかしいとか、分からないところの更に詳細な説明をさせればいい。 根拠を含めて、見積もりの値段を納得させるってのは開発会社の仕...

    • プログラム勉強したらネゴ交渉ができるなんていうのは幻想。 プログラムの先にあるアルゴリズムが解ればできなくもないが 客が設計にまで口挟みだしたら険悪なムードになること必至...

      • 一番効果的なネゴ方法は自分の土俵で戦うことだろう。 ベンダーは開発のプロであっても業務のプロではない。 回答ありがとうございます。 なるほど、お互い自分の得意分野でが...

    • >どうみても今までSEの言いなりにお金払っているみたいなので >ここでビシっと安い値段でシステム改良させて、周りの評価を上げたい。 何もわからないのに値段だけ下げようなん...

      • 何もわからないのに値段だけ下げようなんて危険すぎるし、先輩が止めるなら何か裏があるんだろう。 危険は承知しているので、調子良すぎかな?と思っています。 まずは普通に...

    • 値段下げて、問題起きて、問題の原因がコスト低下が原因だったら増田は業界から干されるよね 問題の無いシステムを作り上げる事とか、評判のいいシステムを作る事、そういった方向...

      • 今までSEの提示する値段の妥当性判断していないようなのです。 無理な値下げするつもりはありません。適正値段で発注したいのです。 「ふっかければ、そのままの値段で払うでしょ」...

        • ただ、カンカンの仕事は高め高めにやっとかないとダメなんだよ。 一般企業が取るような価格と一緒にしちゃダメなんだよ。 例えば銀行とか、警察とか、それぐらいと一緒にしないとダ...

    • で、日本がどんどん不況になっていく、と。 こういう判って無いヤツが頑張ってるせいで、日本が不幸になってくんだよなぁ。

      • 非難するだけでなく、代替案の提案をお願いします。

        • 他の皆も言ってるけど、値段を下げるのが一番の下策。んなもん誰だって出来るでしょ。何が能力を見せ付けるだ、一番無能のすることだろ。 品質を高める方向に持っていくべき。 今ま...

          • 無理な値下げをしたいというより、適正価格で発注したいのです。 「こいつよくわかってないみたいだから、とりあえずふっかけとけ」と思われたくないのです。 価格については上司...

            • いや、ちょっと待て。 つまりはシステム屋さんに感じるのは、まずは不満だったり疑惑だったりするわけか? 君の仕事はそうじゃないぞ。 システム屋さんとは正常なコミュニケーショ...

              • システム屋よりも今の職場が信用できませんとい気持ちが大きいです。 いい加減かつ保身に走っている人が多い。 2年後に正規雇用になれるという話も信用していませんし、 来年も今の...

                • なるほど。 じゃあ「○○システムのことなら××さんに聞かないと」って言われるような存在に、上からも下からも言われるようにならないとね。 人を責めなくても改革はできるよ。自...

    • コストよりもコネとか癒着とか慣例とかが重視されるんじゃないの? そういうものに逆らうのはペーペーの派遣レベルじゃ逆立ちしても無理だと思うけどね…。 まーSE的な業務の金銭的...

      • 今回は基本的に値下げ交渉はおこなわないことにします。 やはり適正価格判断するためには、情報処理試験とか勉強すべきことはたくさんありそうですね。 ありがとうございました。

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