2009-04-30

http://anond.hatelabo.jp/20090430131156

まあ、既得権益を持ってるものはそれを手放したくはないわな。

だからほっとくと階層は固定されるままという。

まあそうやって参入障壁作っときながら、女が入ってこないのは女が男より能力がないからとか言わなければいいんでない。

記事への反応 -
  • 理系学部に入ってもモテるわけではありません http://anond.hatelabo.jp/20090428171954 少し経験談。 研究室で同期の子が以前「子供が女の子だったら同じ学科に入れたい」とか言ってたので「な...

    • http://anond.hatelabo.jp/20090429122102 「子供が女の子だったら同じ学科に入れたい」 某大に生息する理系30代既婚女ですが、最近ちょうどこれについて考えてた。以前は、本人が好きで、適性...

      • 研究室旅行の際に撮られた(ことにそのときは気づいていなかった)自分の水着写真 いや、まあ、あの ・・・普通、学科の旅行とか社内旅行とか、気のない男子たちの前で水着にな...

        • TPOというなら学科旅行で海水浴なりプールなりの水着になることが前提の場所に行くこと自体が問題なんじゃないかと。 確かに自分ならそういう旅行だったらそもそも参加しないけど(...

          • よって男の世界に女は来るなと言いたくなるなー 移行コストが膨大で,しかも移行完了しても男側に利益がないという

            • まあ、既得権益を持ってるものはそれを手放したくはないわな。 だからほっとくと階層は固定されるままという。 まあそうやって参入障壁作っときながら、女が入ってこないのは女が男...

              • 女のほうが能力がないから、という先入観を与えることでより参入障壁を見えにくすることは、既得権益層の利益にかなっているとは思うが。

              • 女が入ってこないのは女が男より能力がないから 言わないよw ムキになって女が入ってきたら困るじゃん。 そういうこと言って女を煽ってるのは,俺みたいなストレートな男女差別...

                • 優秀な人材の参入を阻止するってことは分野の進歩よりも男性の既得権益を優先するってことだから、そういうやつは研究者としては二流以下かなという気がする。

                  • 「一流」の定義にもよるけどさー 10年後20年後に俺じゃない誰かが俺の分野ですごい業績あげる(かもしれない)ことより 今ここにいる俺が気持ちよく仕事できることの方が重要じゃん...

                  • 研究者として一流なら何も男性としての既得権益などに頼らずとも十分評価されるわけで、 優秀な人材の流入を阻止しないと自分の地位が脅かされると考えるような研究者はそりゃ二流...

            • 移行コストを膨大だとと見積もる根拠が不明。女性に来て欲しくないという結論が先で、そのために根拠無く「膨大」と言っているとみた。 で,しかも移行完了しても男側に利益がな...

              • 根拠がないのはお互い様さ。女を参入させろという要求が先にあるから「膨大じゃない」って噛み付きたくなるんだろ。 男女どちらからも選べる方が、優秀な学生や教員を選べる可能...

                • この増田、即レスしたという事はずっと増田に張り付いてたのか… そこまで釣りに労力掛ける執念が何か知らんけど凄い

      • これでまた一人理系に進めない子が出て男女比が偏ったままの現状が維持されるってわけか。

      • 理系云々というより、「女は男が多い職場には勤めるべきではない」と言う話に思える。 よく女が多い職場は大変だと言われるけれど、実際は男が多い職場の方が遥かに大変なんだよ...

      • 化学系の大学生だけどこんな話全く聞いた事がない。増田は工学部みたいな極端な例の話なのかな? たぶん俺が周りを見てないって話だろうけど、これがマジならひどすぎるな。

        • 学部の問題じゃなくて、大学の問題じゃないの? とある工業系の大学、確かにセクハラな言動は多々見受けられたけれど、その大半は女子を意識した結果でなくて、意識しなさすぎた結...

          • 元増田です。しつこくてすみません、これで最後にします。わが母校も 女子を意識した結果でなくて、意識しなさすぎ と学内の人も学外の人も揃って思っていて、わたしのことは、特...

      • 大当たりで、工学部です。 ですが、わたしの周囲の男性も、よほど敏い人(クラスで上位2~3人級の鋭さの持ち主)以外は「こんな話全く聞いた事がない」と言うであろう確信はありま...

        • いや、キチガイすぎるだろう。どこの大学だ? まさか東工大?

        • 俺の一部が硬くなって止まらなかった 俺の場合,女友達にならこのくらい平気で言う。俺の女友達なんて腐女子しかいないが,向こうもガッチュンの話や前立腺がどうのといった話を...

      • 理系です。 頭弱男子は開けっ広げに学部主任などに報告し、広く知らしめて 更に警察に相談に行き何人かの友人で身辺固めておくと吉ですよ。っと(実被害があるわけだし) 10代の頃か...

      • ありえねーよ、こんなバカな研究室w さっさと2chに実名晒してやめちまえ。 コレがひどい話なのは同意するが理系に一般化するのはやめてくれ。 自分も化学系のD持ちだけどここまで...

      • この増田ですが、もう少しだけ書きます。長くてごめんなさい。 反応を見て、いろいろ考えました。 理系に一般化するのはやめてくれ。 これらが理系でよくあることとは思わな...

        • 就職したらって、一回就職して民間に行ってその後大学に出戻って、30代既婚なんですが。そういえば民間の方の職場でも20人くらい(うち職場の女子2名+社員の奥さん2名)で海水浴に...

        • あー、うっっっっざ。 言い訳と正当化ばっかり。 「○○だから××しませんでした」ばっかり。 痴漢にも家族がいるから、明らかに触られているのに何も言いませんでした!というのと...

          • 警察に届けろって話?

            • いまさら警察に届けたって意味ないよ。 起きたことの原因のひとつは「自分が何もしなかった」ことなのに、ひたすら言葉を並べて責任をどこかに転嫁し続ける姿勢がダメすぎる。 元...

          • 周囲がそれが当たり前という態度をとっている場所でひとりそれに抵抗するのはとてもきついものだよ。ただでさえ女性は黙って付き従うものというジェンダー規範があるので男が抵抗...

        • 就職したらって、一回就職して民間に行ってその後大学に出戻って、30代既婚なんですが。 そういえば民間の方の職場でも20人くらい(うち職場の女子2名+社員の奥さん2名)で海水浴...

          • 元増田は「女性が極端に少ない社会(理系)に居るとごく少数の女性にセクハラ被害が集中してしまう」問題について語っているのに たくさんいる人の中で、セクハラ被害にあってる...

      • 性犯罪とインターネットについては、被害者にならないための教育だけでなく、加害者にならないための教育が本気で必要なんじゃないかと絶望しつつ思う。 女の子の場合は、小さい頃...

        • 性犯罪とインターネットについては、被害者にならないための教育だけでなく、 加害者にならないための教育が本気で必要なんじゃないかと絶望しつつ思う。 これってさ。 イジメと...

          • 「教育」と言うのは教師のみがやるもの、ではないよ。 元増田も「周囲の大人が」とちゃんと書いているだろ。 周囲の大人が、子供に道徳として「人の嫌がる事をするのは止めましょう...

      • 思い出したのはこれだった。 http://anond.hatelabo.jp/20090429164739

        • 想像してたのよりはるかにぶっ飛んだのがきたなあ 本当の話なら同情するけど、それ全部犯罪じゃん。 性犯罪者に囲まれてるわけで、悪質なのから通報して行った方がいいと思う。 こ...

          • その増田も 一件一件は理系でなくても起こりうる、ありふれた出来事なのだと思う。しかし、偏った男女比のせいであまりにも一人に集中してしまうところが理系の問題なのだ。 と書...

      • http://hamusoku.com/archives/5280580.html http://anond.hatelabo.jp/20090429164739 この辺からオタクヘイトが生まれている気がする

      • 「工学部は男の世界だから、少々のセクハラでまいっちゃうようだったら、やめたら。。。ロボットの手はね、パンツの中に手を入れてかき混ぜるような複雑な動きはまだできなんです...

      • そりゃ学部の問題じゃなくて、大学かそいつら人間性の問題だろ・・・。 レイプした人が理系でした! 理系はレイプ犯罪者予備軍! って言ってるのとどうレベルに感じられる。

        • こりゃまたえらい懐かしいエントリに今更レス付けてる奴がいるな 一件一件は理系でなくても起こりうる、ありふれた出来事なのだと思う。しかし、偏った男女比のせいであまりに...

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