2009-04-15

http://anond.hatelabo.jp/20090415133556

だからそれ、「ヌルい満員電車だったら、ある程度の情報は得られるかもね」って話でしょ。

記事への反応 -
  • カメラ搭載って不可能なのかね。 俺はそこら辺に監視カメラがある状態ってのには賛成できないんだけど、 どの駅にも監視カメラがついてるような時代だし今更電車の中は撮影しません...

    • 完全男女別だと男女同士で出かけるときとか不便だよ。 元増田は「満員電車は」男女別、と書いてるので 今の女性専用車両やってる時間帯(東京メトロだと平日始発から9:30までだっ...

      • いやー、ラッシュ時でも男女別に乗らなきゃならないってめんどくさいし不便はあるだろう。 カメラは手の位置を撮影するわけじゃなくて、真上からの撮影をすれば相当な情報が得られ...

        • カメラは手の位置を撮影するわけじゃなくて、真上からの撮影をすれば相当な情報が得られると思うんだけど。 大概は手で触るんだろうから、手が映ってなきゃ証拠にならんのじゃな...

          • 立ち位置と体格と体の動きがわかれば手のひらの位置や動きもある程度わかる。 裁判で無罪を勝ち取った人にも再現VTRで位置関係を示して提出した人がいる。

            • だからそれ、「ヌルい満員電車だったら、ある程度の情報は得られるかもね」って話でしょ。

              • そんなもんなのかな、技術的なことは断言も出来ないけど、 真上からの映像と、本人、被害者の体格がわかればそれなりにわかることはあると思うけど。

                • 「それなりに分かることはある」は俺は否定しとらんよ。 ただ、「それなりに分かることがある」だけで、多くのケースで決定的な証拠にはならんだろ、ってこと。 で、どうせやるなら...

                  • 「それなり」ってのは「それなりに十分な」って程度の意識で言ってるんだけどな。 カメラがあるってだけでガチの痴漢もまず減るだろうし。 結局はバランスとか兼ね合いの問題なん...

                    • 「それなり」ってのは「それなりに十分な」って程度の意識で言ってるんだけどな。 だったら最初から「十分な」と書けば良くね? 「それなり」と「十分な」は意味がだいぶ違うと思...

                      • まず冤罪の問題って司法の問題なわけだから、そこら辺の判断をしっかりしてくださいねってのは前提事項だと思うけどね。 カメラ導入したって男女完全別にしたってそこが変わらない...

                        • とりあえず鉄道会社で手っ取り早くできそうな対策の話をしてんの。 まぁ男女別も法整備の問題はありそうだ、みたいになってるけど。

                          • 単純に手っ取り早く出来る対策だったらそりゃ男女別が早いだろうけど手っ取り早さだけ追い求めても仕方ねーし。

                            • そうか? 必要十分な対策がなされるまで、手っ取り早い対策でしのぐってのは普通じゃないのか? 特に、「必要十分な対策がなされる」見通しがあるのかないのか良く分からん状況では...

                              • 手っ取り早いといっても男女完全別車両ってのは大制度改革になるわけで「その場凌ぎ」でおさまらないと思うのよね。

                              • 手っ取り早い対策でしのごうとして出来たのが女性専用車両だけど 散々アンチ的報道されたり実際に嫌がらせされたりしたので敬遠する女性が多く大した効果を挙げてない訳だが

                      • 「十分な」効果がある、と増田は思ってるんだろ?だったら(「それなり」なんていわずに)「十分な」て書けばいいのに。 3行書く必要ねーだろw 十分な効果が現れるだろうと思っ...

                        • 犯罪防止のためにそこまで管理されちゃう空気が怖いってのもある。 良くわからんなぁ。監視カメラで撮られんのは平気なんだろ? 監視カメラで撮られることより、車両分けられるこ...

                          • そこら辺は最初に書いた。 http://anond.hatelabo.jp/20090415130233

                            • いやいや、だってさ、結局 「あちこちに監視カメラがあるのは賛成はできないけど」とは言っときながら、 具体的な対策としては男女別車両よりも監視カメラを押してるわけでしょ?増...

                              • だから 今更電車の中は撮影しませんってのもなぁとも思う。 と 電車に乗ってる間中撮影され続けてると考えるとそれはちょっと落ち着かないから、 人の輪郭や動きがわかる程度...

                                • 現状の女性専用車両も認めるべきではないと思ってるってことかい? それなら立場としては、まぁ分かった。俺とは違うけど。

        • 痴漢対策だと必ずカメラ設置論が出てくるのが不思議。 実際の痴漢行為って、周囲の人に知られないように、死角を狙ったり触ってる部分を隠すようにしたりしてるのがほとんどだよ。 ...

          • 主に痴漢冤罪対策の話なんですけどね。 そんなの天井とかに設けたカメラに映るわけないやんって思うんだけど、痴漢もののAVなんかが現場をちゃんと見せるように撮影してるので(...

            • 冤罪対策ならなおのこと性質が悪いね。 ほとんどの場合ちゃんと映らないことを分かった上で、「カメラで確認できなかった場合は被害がなかったことにしよう」っていうんでしょ。 そ...

              • ほとんどの場合ちゃんと映らないことを分かった上で、「カメラで確認できなかった場合は被害がなかったことにしよう」っていうんでしょ。 そういう意図を持った人がカメラ設置を...

                • 「映像が根拠になる」というのは「証拠能力が高い」と「犯罪行為が行われた場合映像で確実に確認できる」と二通りのニュアンスがあると思うんだけど、前者はそうだとしても後者の...

        • コストがかかれば鉄道会社は二の足を踏むし そもそも画像撮影はプライバシー侵害しまくらないと十分な証拠能力を持たせられない 画像の漏洩や悪用もありうる 男女別はローコスト・...

          • そもそも画像撮影はプライバシー侵害しまくらないと十分な証拠能力を持たせられない 例えば電車の中で女が男を捕まえるってケースだったら、どの時間のどの車両のどの位置の映...

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