2008-08-11

http://anond.hatelabo.jp/20080811174808

君が鬼の首を取ったように言っている点は全く問題の本質と関係ないんだが。

最適解を計算するのと、計算する時間がきわめて限られた状況で簡易な計算法でなるべくの近似解を求めるのとは、本質的に違うね。

違わないね。時間というのも制約条件に組み入れれば同じ形の問題に帰着する。誰かも同じこと言ってたけど。

だいたい、君は最適解が理論的に求まるという前提で話をしているけど、そんなことは無理だ。現在の医療技術の不完全さを考えればそんなことは明らかだろう。

まあ、半日もかけて自信たっぷりに応用数学がどうとか言ってた彼はわかってると思うよ。だから黙ったんだろうし。

外出してたから黙っただけだ。お盆休みに遊びに行って悪いか。

記事への反応 -
  • そうだな、「産む機械」発言と同程度には叩けないよ。その話もう終わりな。 お前が逃げただけだろ。「産む機械」発言に倫理的に問題があるとの主張は主観的なものでしかない。こ...

    • 同一人物かどうかは分からんが、リソースの最適配分の例としてトリアージを半日かけて押していた人の論拠が根底から崩れて、全部論理的にはゴミになるってことかな。 リソースを...

      • 制約のある中でまだしもマシな結果を生もうという考え方の例 この「制約」が半日がんばった人が主張していたものとはズレてるんだよね。 分配するリソースが不足しているというよ...

        • 横だけど 分配するリソースが不足しているというよりは(それもたいていの場合不足しているんだけど)、最適な分配を検討する時間が不足しているんだ。 これ質的にかなり違うこと...

          • 最適解を計算するのと、計算する時間がきわめて限られた状況で簡易な計算法で近似解を求めるのとは、本質的に違うね。 百貨店の進退を経営判断するというケースが一般にどっちに当...

            • 最適解を計算するのと、計算する時間がきわめて限られた状況で簡易な計算法でなるべくの近似解を求めるのとは、本質的に違うね。 違わないね。時間というのも制約条件に組み入れ...

              • あらあら。おかえりw まあ、せいぜい食い下がるといいよ。 首が落ちたのにそれに気づかない亡霊を眺めるのも一興。

                • 首が落ちたのにそれに気づかない亡霊を眺めるのも一興。 屁理屈が全て論破され、、印象操作と揚げ足取りしかできなくなった猿軍団の下っ端君、自己紹介乙! 本当にファシズム体制...

                  • そうだね。今まで得た結論を福耳先生にでもご報告したらどうかな。 とりあえずもうやめよう。これ以上話しても意味がない。 俺は十分満足も納得もしたし、君も勝利宣言したくらいな...

                    • 報告などせずとも、自明のことを確認したまでだから。 君のような狂信者をどの程度説得できるかと思って下手に出ただけだが、無理だと知って残念だよ。 ネット右翼相手には良識を発...

                      • ああ、なんか派閥があって複数いたんだっけ? あとサイレントマジョリティっていうくらいだからさぞいっぱいいるんだろうね。 よかったね。

                        • 派閥wどんな陰謀説ですか? あとサイレントマジョリティっていうくらいだからさぞいっぱいいるんだろうね。 そうね、こんな馬鹿げた論争に興味を持つ俺や君のような暇人のうち、...

            • トリアージも簡易な判断でなるべく最良な結果を、という方向じゃないの?ちがうの?

            • あのね、経営判断でも、医療の治療方針でも、いくら時間があっても理論的に完全な解なんて無いとは思いませんか? 医者も経営(マネージメント)の判断も、おそらくこれが解決に近...

              • それでも、トリアージと普通の診療とは普通区別されるでしょ。 時間が普通にあればトリアージという方法は使われない。そういう区別は厳然としてあるだろうね。 トリアージは迅速性...

                • うん区別されるだろうね。 それでも、トリアージと普通の診療とは普通区別されるでしょ。 でも、医療とか経営は、どちらも万物理論があるわけじゃないから、 いろんな場合を考え...

                  • べつに彼は「百貨店の進退」を学ぶための例え話として、トリアージを取り上げたんじゃなくて、 経営(マネージメント)的判断、ロジックを学ぶ例として、トリアージを話題にした...

                    • ああ、そういう事情もあるのか。 いや、つぶれる百貨店がかわいそうという彼が思うところの「女の発想」への返答としてあれがブログに書かれてるわけで……。 彼が修正する前の...

                      • 壊れたラジオにならないタイプとは話しやすくていいね。 福耳先生のどの辺が「悪趣味」(という穏便な表現でまあ済ませてみようか)なのかはご理解いただけたようではある。 俺は、...

    • そうだな、「産む機械」発言と同程度には叩けないよ。その話もう終わりな。 お前が逃げただけだろ。「産む機械」発言に倫理的に問題があるとの主張は主観的なものでしかない。...

      • それをどう感じるかは読者が決めればいいんじゃないかな。 論破できなければ「読者」に頼って逃げる、論理を放棄した態度ですね。ま、サイレントマジョリティは君の味方でないこ...

        • うんまあ、きっとサイレントマジョリティは君の味方だよ。 産む機械発言を擁護するのと同等に福耳先生の発言を擁護するんだろう。よかったね。 トリアージが最適解であるなんて誰...

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