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大元の話は、「自分は自己肯定できてないから自分の遺伝子を遺したくない。同じく自分に自信がないから（自分の血を引いてない子であっても）子育てもしたくない。でも少子化が問題なのは分かるから、その辺が他人に代わってもらえるなら妊娠出産だけは（つまり代理母は）やってもいい」という女増田がいて。
それに対して子供を作る理由として「自分の遺伝子を遺したい」という言い方をするのは女より男の方が多いんじゃない？ていう話が出た。
それに対して、遺伝子を遺したいとう理由で子作りをするわけではない女の実例として「自分は（子作りは愛する人との）共同作業としてしたいだけだから、（育てる）子供は自分の遺伝子じゃないとっていうこだわりはない。もちろん愛人の子供とかはやだけど」と自分の考えを述べた女増田がいた。
ここまでのツリーの流れで子作りという言葉のもつ意味として「セックス」という行為はまったく含まれていなかったし、それに基づいてこの文章を解釈すれば、「自分はパートナーと共に育てるのであれは、自分と血が繋がってない子供でも構わない。ただしパートナーが自分に対して誠実な状態であることが前提だけど」ということになる。
しかしこのツリーの流れを読んでないか無視して、かつ子作りといえばセックスだし自分の血を引いてない子供を育ててもいいなんて本気で思ってるやつがいるわけがない、という先入観を持っていた対決君はこれを読んで
「自分がセックスしてできた子供が自分の遺伝子を引いてないわけないじゃんwww子作りっていえばセックスだし！！言ってること意味不明www仮にセックス含めず子育てのことだけ示してるんだとしても、愛人の子でさえなければいいっていうのは、夫がお前の遺伝子じゃいやだからって否定して選んできた別の子でもいいってことになる可能性見落としてんじゃん。バカじゃねwww？」
と思って相手を愚弄して俺様の頭のよさを誇示するためにツッコミを入れてきた。
そこで、文章を正しく読み取れていないのはお前の方だとツッコミが入るもそこまでの文脈をまったく無視してその文章単独だけで取り出したら俺解釈ではこうなるという俺理論を振り回して相手をあきれさせていたのが対決君。彼に文章読解力がないのは、「自分の遺伝子を遺したいというこだわりはない」という内容を「自分の遺伝子を遺すのはイヤ」と勝手に読み替えたり「愛人の子とかはいや」という話を「愛人の子でさえなければいい」と読み替えたりしてたことで自明。
以上対決君側じゃない人から見たまとめでした。
「自分の配偶者と愛人の子供は育てたくない」のは、「夫が妻よりも愛人の遺伝子の方を好ましいと思っている」と想定できていやなんだから、「妻の遺伝子よりノーベル賞の卵子の方...
自分の遺伝子を遺すことにこだわりを持っていないというのと、自分の遺伝子の優劣の度合いを気にしてないというのと、他人の遺伝子と自分の遺伝子の優劣を他人に（しかも夫に）比...
http://anond.hatelabo.jp/20080806005155 この増田のツリーがその一つだろう。たぶんこの増田が極論といわれる例を出した増田で、それにレスを付けているのが女増田だろう。
こんがらがってきた。引用部分にも「自然」があるし、記事自体にも「自然」という表現があるよ！＞＜ どっちも言ってるじゃねーかでFA？
まだやるのかよという声もあるけど、一応レスをつけておく^^ 単純に自然という言葉を使っている、使い始めたかではなく、何らかの暗黙の前提を置いていて、その概念を尋ねられても説...
大元の話は、「自分は自己肯定できてないから自分の遺伝子を遺したくない。同じく自分に自信がないから（自分の血を引いてない子であっても）子育てもしたくない。でも少子化が問題...
乙。わかりやすい。 http://anond.hatelabo.jp/20080808015017と読み比べると認識の違いが浮き彫りになるね。 対決君は「遺伝子にはこだわらない」と言う一文のみをクローズアップしているけど ...
俺対決君だけど、俺自身の考えについてはかなり間違いがあるとだけ言っておく。
世間では、他人にどう思われているかの方が重要なのですよ。
対決君というのは別の増田のことだが、自然だとしか言えない女増田のレンジを絞ろうとしたのは僕も同じだろうね。遺伝子がうんぬんというのは、その未開拓の領域を計る尺度のひとつ...
この人、天然でやってる真性アスペなのか煽り目的なのかどちらなんだろう。 あまりにしつこいので天然なのかな。
さっき立ち読みした 「女はなぜ突然怒り出すのか?」 とかいう本に 「女は「だってなんとなくそう思うんだもの」で全てを片付ける」と書いてあって、 それが女全員に当てはまるかどう...
私はたぶん女増田と呼ばれている人なんですが、 それ私じゃありません。 別の人。
だとしたら http://anond.hatelabo.jp/20080806002213 この増田の 「自分の配偶者と愛人の子供は育てたくない」のは、「夫が妻よりも愛人の遺伝子の方を好ましいと思っている」と想定できていや...
「別のこと」というのはさ、論理的には否定されない、除外はされない、ということなのだが、わかってないのかなあ。 例えば、友人とクルマを購入する相談をしているときに、Sクラ...
流れに乗り遅れた 元増田がずいぶん突飛な前提から話を振ったのに 横から自分常識でキレているだけにしか見えんかったわ 女と話しているとよく発生する現象
自分以外でもかまわない ただし愛人は除く から 1）ノーベル賞科学者はどうなのよ話題が振られ 2）そこからノーベル賞科学者を選ぶ理由として、遺伝子の良し悪しが判断基準の一つ...
加藤さんとか和田サンとか、相手はいくらでもいるのに、わざわざノーベル賞科学者を選んできたのだから、その増田は良心的なんじゃないかと俺自身は思ったけどな。ちがうのかな。 ...
なぜ「自分の遺伝子にはこだわらない」と聞いたときに、普通に想定しうる現実的な、急逝した兄夫婦の子供をひきとることや、夫の先妻との子供を育てることなどが出てこなかったん...
全然関係ないんだけど もし「遺伝子にはこだわらない」という文面だけを見て、すぐにそういう「現実的な」例を思いつくのが普通であり それが当然だと多くの女性が考えるのだとした...
ええっ、まだやってる人いるの！？ しかも、 それが当然だと多くの女性が考えるのだとしたら、女性はやっぱり科学者とかには向いてないんだなあと思うなあ。 ってなんでまたそんな...
ひまなんじゃね？ 件の男増田は無職みたいだしな。 同性には相手されんし、自分より弱い女でも攻撃しないとメンタリティが保てんのだろうよ。 そっとしておいてやれ。
夏休み中の子供じゃないの？ 大人なのに無職だとしたらどうしようもないけど。
思ったこと書いただけだって。全然関係ないって言ってるじゃん。 別にいいじゃん。増田なんだし。
横だが、じゃあ相手だって好きなこと発言してるんだから 別にいいんじゃねーの なに気にしてるんだ
ツリーをたどってみたことあるか？ｗ 昼ドラがうんぬん…の後で出てきた「遺伝子にこだわらない」をとりあげて、極論まで持ち出して会話に参加してて日常生活はうまくいっているの...
http://anond.hatelabo.jp/20080806210639 こっちが対決君or敵対君だと思う。
そう？ 彼は別に対決してなさそうだけど？ 対決君ホイホイ的発言ではあるｗ
対決君の定義は難しいかもしれないが、 こういうフェミホイホイを引っかけるのは対決君の特徴だ。 ここにフェミが「女性差別」的な発言を乗っけてくれば、喜んで対決するわけだか...
ふむふむ。 とすると、対決君は両陣営に居るのではないかと思えてきた。 壮大な自作自演だったらすごいと思うｗ
http://anond.hatelabo.jp/20080806221521 この強調文字大好き君は？ 対決君だろうか？
現実的というより、ただ生々しいがために普通の人であれば常識的な判断をしがちになる。だから、個人の価値観を見出しにくい例をあげても、この場合はあまり意味がないだろ、と普通...
素朴な疑問なんだが、話が簡単に収束してなんか困ることでも？
暇つぶしにならない。
答えが簡単に収束してしまいそうなことを言って、何か意味でもあるんだろうかと普通の人は思うのだが。 単なる雑談だったんだから「そーねーそーね、と同意が取れ」て終わってし...
答えが簡単に収束してしまいそうなことを言って、何か意味でもあるんだろうかと普通の人は思う いや、普通の人は思わないと思うぜ？ 答えが簡単に収束してしまいそうなことを言...
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