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もしあなたが自分に直接向けられたミソジニー発言でなくて、非モテ（の中の極端な一部の人）とか男（の中の極端な一部の人）に向けられたミソジニー発言に対して一々反応して心を痛めてるなら、それはさすがに疲れるだろうし、万が一反論でもしようものなら、文章の中の些細な点をとりあげて「そういうところがミソジニー」と言い出す人が必ず出るから（もうすでに出てるけど）、あなたの精神衛生のためにスルーをお薦めしたい。全力でお薦めしたい。
あとミソジニーは増田にはないとしても、それなりの割合の男性の中に多かれ少なかれあるもんなんじゃないかな。それを人前に出すかどうかには大きな個人差があるとしても。ものすごく古い概念だし、古今東西の文人が書いてる。そんだけ普遍性のある感情なんだと思う。無くそうとしても無くせないと思う。自分は女だけど、女に生まれたからには「女は馬鹿・浅はか・欲深い・嫉妬深い・感情的・思慮がない・愚か・とにかく劣った存在・とにかく悪い存在・エトセトラエトセトラ」と言われるのはもう仕方ないと思ってる。毎日々々大量に入ってくるから、そんだけ普遍的な感情なんだと思う。実際そう言われても仕方ない面が「集団としての女」にはあるのかもしれない。そこはもう（個人としては）しょうがないから、（自分に出来ることは）自分がそうならないように努力するだけ。
実際ミソジニー表現はそこら中にある。ここ増田にもある。ミソジニーという言葉を使うにしろ使わないにしろ、それを指摘する人は出る。そのときにいちいち身に覚えのない増田が「自分が言われた」と感じて傷つくのは、本人の精神衛生に悪い結果をもたらすだけだと思うんだ。だって本来その言葉を向けられた先と違うんだもの。こういう他人の罪を自分事のように感じてしまう人って難儀だね。クリリンて奴なんだけど。
もっともそれを言う方も、大雑把に、非モテが、男性が、と言ってしまうのは気をつけるべきだね。ただこういう場なんで強制することは出来ないから、これからも大雑把な言い方をする人は出るだろうし、増田自身が心の中で一線を引くことをお薦めしたい。
非モテ周りの議論を見てると「ミソジニー」って言葉がバズワード化してて気持ち悪い。Web2.0だの見える化だの人間力だのって言われるのと同じぐらいうんざりする。 この記事なんかは...
そこまで極端な解釈してる人多いかな、この言葉。どちらかというと、まだまだマイナーで狭い意味で使われがちな言葉のような。出来れば増田かはてな界隈で間違った用例を出してくれ...
でも、この言葉が出ると反論しにくい感じになるのかなあ。罵倒語として使われがちな背景があるとか、言った方にはそういう意図がなくて単なる事実を言ってるつもりでも受け取る方...
レス元の増田です。 もしあなたが自分に直接向けられたミソジニー発言でなくて、非モテ（の中の極端な一部の人）とか男（の中の極端な一部の人）に向けられたミソジニー発言に対し...
まあ基本的にモテないとミソジニーになるんだよ。なんだかんだいって結局はそこさ。大嫌いは大好きの裏返し、ってね。求めても得られないから嫌悪に走るんだよ。メス→オスの求めっ...
このように「ミソジニー」という言葉は、モテが決めつけで非モテを非難するための道具となったのであった。
元増田です。まともな反応が一件でも返ってきてほっとしています。 万が一反論でもしようものなら、文章の中の些細な点をとりあげて「そういうところがミソジニー」と言い出す人が...
http://anond.hatelabo.jp/20080411030145 元増田です。まともな反応が一件でも返ってきてほっとしています。 万が一反論でもしようものなら、文章の中の些細な点をとりあげて「そういうところ...
「女心が分からない」じゃなくて「好きな相手の気持ちがよーけわからん」ってことだろ？ それを「女心」とくくる辺りが、まあとりたててミソジニーというほどでもないが、若干性と...
http://anond.hatelabo.jp/20080411011652 好きな子の気持ちがわからんことに対して、安易に女性一般を巻き込む行為を無意識にやってしまうあたり「ミソジニーの空気がプンプンするぜ！」って言...
「構造的に」同じだといってるだけで、まるっきしミソジニーだなんて言ってないだろ。 構造的に同じ、また、「分からない」というのは何かの拍子に「嫌い！！」になりやすいものだ...
http://anond.hatelabo.jp/20080411014326 なぁにが味方だ、白々しい。「性差別の一歩手前」とまで言っておいて「味方」だぁ？どんだけ人を舐めてるんだ？優しい言葉で警戒心を解いておいて、ノ...
え？つーか、そもそもお前の味方だなんて俺一言も言ってないけど…。敵じゃない＝俺の味方！って捉える人？あっちゃーこれは俺が思ってた以上に面倒くさい物件だな…… ……つーか...
お前の論法が無効だといってるんだよ。それが反論でないとわからないような頭の持ち主に、言うことは何もない。
どこが肩すかしだ。単なる罵倒よりもたちが悪いといってるんだよ。お前の言い方は。 むしろお前のやり方が悪質なのは「肩すかししたふり」をして、「罵倒した」と非難されることを...
いやだからその譲歩とかなんちゃら（てか何それ意味わからん…）いうのが被害妄想だろ。そんな意図はない。 ってずっと言ってるのに、それを「本当はミソジニーっていいたいんだろ...
「被害者」ぶりたいから、「お前が俺の事ミソジニーっていった」ってことにしたいだけだろそれ。言ってもいないのに加害者にされちゃかなわんわ。全く。 あーそう。じゃあ俺も言...
リンク先の記事、個人的にすっごくためになった。 http://d.hatena.ne.jp/muffdiving/20080409/1207760913 「女の機嫌を取れと言うのか」「女に媚びろと言うのか」という部分が多分気に入らない人が...
特定の女を落とすためのアドバイスを「全ての女に」対してやれと言われたと解釈して反発していたわけなのか。 非モテにとって恋愛テクニックとは「非モテ文化を捨ててモテ文化に...
これがモテと非モテの格差というやつなのか。 特定の女を落とすためのアドバイスを「全ての女に」対してやれと言われたと解釈して反発していたわけなのか。端から見ていて、なんで...
女がいることで生まれる男同士の鞘当てから無縁でいられることは非常に気楽なことなんだが、それもミソジニーなのかね？あん？ てかそれんな滅多に起らないだろｗ あんたは幸...
サークルクラッシャーを作り出す（フレンドリーな女への対応を自分で誤っておきながら相手をクラッシャー呼ばわりして相手のせいにする）のは男子校出身者に多いのかも？とふと思っ...
これだからなんちゃってフェミ馬鹿は困るんだ。どう見ても馬鹿な男を非難してるhttp://anond.hatelabo.jp/20080622124037がどうして「フレンドリーな女」を非難してることになるんだ。おまえらは...
いや、だから、女が混じったら鞘当てのせいで男同士の友情が成立しなくなるなんていってるのが特殊なんであって。 女がいても男同士の友情が成立するのは普通。 それを女がいると無...
いや、だから、女が混じったら鞘当てのせいで男同士の友情が成立しなくなるなんていってるのが特殊なんであって。 しなくなるなんて言ってないでしょ。しにくくなると言ってるん...
金が絡む場になると云々の喩えを持ってきてることからして、男女が混じってると男同士は恋愛戦線におけるライバルになると見なしてる感覚に対する違和感を指摘してるんだけど。 そ...
鞘当てのせいで男同士の友情が成立しなくなる 人の女に粉かけてぼっこにされるヤリチンタイプ以外は見たこと無いよ。 そう言う奴は、 女が被らなくても友達にしにくいし。 少女マ...
俺が幸せな人というよりお前が不幸せな人なだけという可能性は？ 無論俺が幸せなだけかもしれないが、お前が一般より特別不幸な目にあっただけという可能性もあるわけだが。 つーか...
つーかよ。「ネットの見すぎ」と言う割に、お前がそこで提示した「こういう例を知らんのか」っていうその例は増田ってお前……何がしたいんだかさっぱりだ。 簡単だ。その例を書...
だいたい、「ミソジニー」なんて言葉は世間の人間は普通知らんぞ。 はてな非モテ界に多少興味を持つ人間の8割（←適当）は知ってると思う。
利害が絡むと友達はできにくい。職場、ことに同じ部署で親友を作るのは簡単なことではないだろう。それと同じようなことが、女が絡むと起こる。その点、男ばかりだとそういう利害...
職場と関係のない、男友達はいいものだ 当たり前だろう
職場を学校に置き換えると、ここでの議論が全て崩壊するなｗ http://anond.hatelabo.jp/20080622221545 学校や趣味の場だったら利害が生じないから…と言いたいんだろうな。 でも大多数の人...
学校や趣味の場だったら利害が生じないから…と言いたいんだろうな。 でも大多数の人間は働かないと生きていけないけど。 女と関わり合わずに生きるというのも難しい気が。 中学か...
こんな馬鹿がモテて俺がモテないんじゃ、そりゃ世の中に不満も言いたくなるぜ！ １．利害が絡むと友達はできにくい。職場、ことに同じ部署で親友を作るのは簡単なことではないだろ...
学校での友人とは卒業したら縁を切る人？よくわからん。 学生のうちは利害を考えてなくても、卒業後は色々と利害が絡んでくるものでは？ いつまでも学生の頃のように付き合い続け...
利害がないからって、中高で利害なんてあったか？阻害要因がその当時はなかったから 本音で会話できていたと思い込んでいただけだろう。 仮に中高での利害の内容がモテ非モテであれ...
頼むから日本語で書いてね。意味わかんないからさ。 利害がないからって、中高で利害なんてあったか？阻害要因がその当時はなかったから 本音で会話できていたと思い込んでいただ...
おしまいというのは詰んじゃったよということね。
詰んだも何も、あんたの言ってることが理解できないと言ってるんだけど。頼むから日本語で書いてくれ。
世の中のどこかに、本音で話せる相手がいるというのはいいものだよ。 利害がなければ、だろ。友人関係ができた当時は利害関係がなくても、 今はなんらかの利害関係があるので、友...
はあ、頭の中がお花畑な人ですね。 友人関係ができた当時は利害関係がなくても、 今はなんらかの利害関係があるので、友情は壊れているはずだ（笑） 利害関係ありません。おしま...
利害関係は今もありません。おしまい。というか、どうして利害関係が「ある」とそんな自信満々に断言できるのか一度聞いてみたいものだね。 そりゃあ利害関係という言葉が定義さ...
モテと非モテの間に利害が成立するのか? 絶対ないとは言わないが、非モテの俺は友人がモテても特に害を被りはしないぞ。 さっきから本気で言ってるのか? それともただ釣られてるだけ?
はあ？？？？？？？？？？？？？？？ まさかと思うけど、非モテである人間とモテである人間の間には、無条件で利害関係が成立するとか思ってるわけ？たとえば、非モテである俺と、...
だから利害の定義をはやく。 一人でも非モテをいじめる奴がいれば、 これおまえの発言だろ？なんで非モテがいじめられるの？利害というのを中高レベルに置き換えると気が付くん...
今はなんらかの利害関係があるので、友情は壊れているはずだ（笑） 社会人になってからも大切な友達はできるよ ちょっとくらい利害があってもね。 じゃなきゃ結婚もできないよ 4
あんた、とりあえず気にくわない奴は全員ミソジニーって決めつけすんのやめなよ。 金が絡む場になると云々の喩えを持ってきてることからして、男女が混じってると男同士は恋愛戦線...
違う。女を追いかけ回すことに熱中する奴が必ず一定数出てきて、そいつらは周りの状況を見ようともしないだろ。だから必然的に自己中な奴に周囲が振り回されるといってるんだ。こ...
それって周りの状況を見ない自己中が悪いわけであって女が悪いわけではないんじゃね？ そうだよ。誰が「女が悪い」って言った？ それなのに女がいるせいでだってなるのはミソジ...
「自己虫モテＤＱＮがいなければ鞘当しなくてすむからいい」とはならずに「女がいなければ鞘当しなくてすむからいい」となるのは女が悪いといってるように見えるんだけど気のせい？...
「自己虫モテＤＱＮがいなければ鞘当しなくてすむからいい」とはならずに「女がいなければ鞘当しなくてすむからいい」となるのは女が悪いといってるように見えるんだけど気のせい...
はいはい。「女が悪い」とは言ってない、女が混じってるのが原因だと言ってるだけ、なんだよね。 原因を女に血迷うDQNじゃなくて「女がいること」の方にしちゃってる認識っておかし...
http://anond.hatelabo.jp/20080622185404 ああ言えば上祐（古っ！）なんて言葉もあったが、そんな気分だわ。何言っても悪意で解釈されるんじゃお話にならん。 原因を女に血迷うDQNじゃなくて「...
横だけど 大学とか学部とかサークルとかによっちゃ男女比があり得ないぐらい偏ってるんだけど。（中略） 飲み会で男女比が偏ってる場合、男が女の周囲にばかり座りたがるなんて現...
君はそういうのを「ちやほやされてありがたい」としか思ってないんだろうね。馬鹿なことだ。 興味深い価値観だ。DQNという概念にも、そのゆがんだ価値観が染み付いているのだろう...
http://anond.hatelabo.jp/20080623001545 その妄想から もてDQNはいやだ もてDQNを避けるには男子校をえらぶぜー 男子校で作った友人はいいぜ＝男子校さいこーー という話が派生的に出てきてい...
だからなんで俺がモテDQNに注意しないといけないんだよ。俺はモテDQNの親兄弟でも友人でも教師でもないっつーの。「男である」以上の共通点がない人間がモテDQNの行動に責任を持てと...
よく分からないけど、この増田は 共学校の男は大多数が女の目ばかりを気にして男同士で足引っ張り合っているモテDQNだと思っているのでは。 だからいつまでも話がかみ合わない、と。 ...
よくわかった。とりあえず君は明日から女性専用車両に乗るの禁止な。君の意見によると乗ったら男性蔑視らしいからね。 一応突っ込んどくが、もてＤＱＮとやらの行動やめさせたいの...
最近やたらと男と男に媚を売る女につっかかる増田がいるんだよね。 そしてその攻撃対象のほとんどが妄想から生まれたとしか思えないような極端な人ばかり。 何を言っても自分の主張...
なんか同じ人がやってる気がするんだが https://anond.hatelabo.jp/20080622173740
残念ながら私の増田歴は1年ちょっと？くらいだ.... 活発に書いてるのもここ数か月だ
これこそマッチポンプ。 異性がいないことのメリットを言うのは異性蔑視につながりやすいといってるだけで女性蔑視に限定してるわけじゃない。 この文脈で「女子校」の話が出てき...
この文脈で「女子校」の話が出てきたか？あるいは、出てきたとしてもあんたがそういう言葉を浴びせたか？ そういう言葉というのがどういう言葉かは知らないが、女子高の話は増田...
http://anond.hatelabo.jp/20080622225842 http://anond.hatelabo.jp/20080622230747 http://anond.hatelabo.jp/20080622223634 おいおい、俺の言ってる鞘当てってのはサークラのみじゃないぞ。サークラは一例にすぎない。何...
少なくとも男子校では非モテいじめなんかなかったぞ。 男子校ではなく私立校だから、とか言わないよな。 中学校だと、ある程度生徒が選別されている私立と学区さえ合えばどんな問...
おまえの発言を追っていくと、おもしろい矛盾が見つかる。
反論できないので、根拠なしの決めつけを連発してネガティブキャンペーンに走り出したということですね、わかります。
増田はさ、常連の非モテ芸の女増田と付き合えばいいよ。おまえらお似合いだもん。思考回路そっくり。前々から思ってた。
今度は捏造か、いい加減にしろ。 http://anond.hatelabo.jp/20080622230747が言ってるとおり、「共学校の男は大多数が女の目ばかりを気にして男同士で足引っ張り合っているモテDQNだ」という妄想...
いじめられる側にも責任があるから反省しろってことですね、わかります。 他の人に無駄に喧嘩を売る人は嫌われていじめられるのは当然だと思います。
それは、人の愛ではなく神の愛だなーと思った。自分の世界観をまるごと肯定・承認してくれるものを求めているんだ。報われなさそうだ。自分がそういう観点で異性を肯定・承認出来て...
むしろ俺それを見て気になったのは「媚びる」ことについてなんだけどさ 「媚びる」ってそもそもそんなに悪いことかな？ まあこれは経験論なんだけど、「俺は社会に媚びねえぜ！」「...
こういう奴を見ると学歴君に味方したくなる
こういう熱い奴は嫌いじゃない。 なんというか、「言葉少な」「クール」で勝負しようとするのは、なかなか上級レベルなんだぜ。と思った。 ぐちゃぐちゃ考えて、いっぱいアウトプッ...
主張の本筋とは離れるんだけどさ。 「顔はよくないけど優しさはあるからその優しさの分評価されるべきなのに、顔がよくないからってその優しさまでゼロにされる」的な事を考えて...
まあ「俺は媚びないよ」って言ってる時点でどこかの誰かに向かって「媚びてない自分」を演出してるわけで。しかも増田が言うように「媚びてないあなたってステキ」って言われたい人...
で、非モテの奴って、意外と高学歴にも多いだろ。それはさ、なまじ、学生の頃から勉強面だけでは評価されてきたからこそ、↑こういう勘違いをしちゃうんじゃないんだろうか。今ま...
それ勉強うんぬんとか関係なくて君の人間性部分が問題なんじゃないの
お勉強のできる男子は小学校も中学校もモテてたよ。もちろん、運動のできる男子もモテてたけどね。 高校だってブランド高の男子は文化祭に来るだけでキャーキャー言われてたけどな...
女って安直だよねー
女ってというより子供って安直なんだと思うよー。目立てばモテたもんだ。
まあ男よりはマシな方。
馬鹿、男なんてもっと安直じゃないか。顔かわいい、胸や尻の形が良いってだけで、女の子を好きになったりするんだからｗどっちもどっちだよ。当方、男だけど、そう思う。 てか、こ...
こいつ論破してよ http://anond.hatelabo.jp/20080411005517
増田に賛成だね。というか、そもそもの話をさせてくれ。 まずはミソジニーって言葉についてだが。これってそもそもは行動を特徴づけたことばなんだろ。 だから例えば「あい...
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