2008-01-05

http://anond.hatelabo.jp/20080105005334

いやさ、南京事件政治的には東京裁判で決着ついてるし、中国政府もそれに加えて

謝罪と賠償を求めたことは一度もないよ。

こういうツッコミどころ満載の、その辺のサヨクブログを読んで知った気になっている

痛い増田が増えてきたね。劣化が激し過ぎ。

  • どういう意味で中立ではいってきた人間がいるのか知らんけど。 本当に歴史をしたいんだったら今「どっち」の資料の読みが正しいか正しくないかなんて狭いレベルで論争してるのは本...

    • http://anond.hatelabo.jp/20080104185310 >「歴史修正主義者」とはてなの「反歴史修正主義者」は「どっちもどっち」 これは自分も歴史じゃなく予定調和のお遊びだとこういう意味でhttp://anond.hatel...

      • なんでキレてるのか知らないけど。 君は政治運動としてとらえてたの。それとも学問として捕らえてたの。 学問的にはほぼ結論は出てるのに、それが政治や一般メディアではほとんど...

        • 自分は南京事件そのものじゃなく他のモデルと若干重ね合わせてるところがあるから話が少しずれるかもだけど ・研究者はともかく(トンデモを除いて)それに乗っかってるネット一般...

          • http://anond.hatelabo.jp/20080104195742 日本政府が適切なタイミングで適切な公式見解を出すのが一番 いやさ、南京事件は政治的には東京裁判で決着ついてるし、中国政府もそれに加えて 謝罪...

            • いやさ、南京事件は政治的には東京裁判で決着ついてるし、中国政府もそれに加えて 謝罪と賠償を求めたことは一度もないよ。 こういうツッコミどころ満載の、その辺のサヨクブログ...

              • 30万人は東京裁判ではないね まぁそっちでも20万以上って数字は出てるけど で、日本政府は東京裁判も受け入れてるけど件の人はそれにも抵抗するんですねw

            • いやさ、南京事件は政治的には東京裁判で決着ついてるし、中国政府もそれに加えて 謝罪と賠償を求めたことは一度もないよ。 そして日本政府もちゃんと公式見解を発表してる。 え...

            • 中国政府が文句を言うのは、「南京虐殺はなかった」という馬鹿が吹き上がった時だけ。 実際虐殺があったとしようや。仮にね。   でも当の中国人が言うのならともかく、日本人が口...

              • 祖父や祖先のことを大事に思うなら、彼らが遺したものから何かを学ぶのが、 継承していくということだと思うけどね。 「祖父がそんなことするはずない」「同じ日本人なんだから問わ...

                • 「祖父がそんなことするはずない」「同じ日本人なんだから問わない」とかいう姿勢は、 異国における極限状態のもと理不尽な殺し合いに命を賭していた、彼らに対する冒涜だと思う...

                  • 南京事件が完全否定されれば日本が中国を侵略した事実もなくなるんでしょうか?

                  • これは凄まじい誤読なので弁解させてもらう。 異国における極限状態のもと理不尽な殺し合いに命を賭していた と書いたのに、なぜそれを 「日本人は昔、中国人に悪い事をしました...

              • 君は国や血縁を重視しているようだが、件の人達は(それらに縛られない)別のものを重視しているということ。 日本人だろうが中国人だろうが馬鹿は馬鹿。殺人者は殺人者。

        • >学問的にはほぼ結論は出てるのに   いい加減にしろ、馬鹿。 議論で言い負かせないと思ったら「学問的には認められていない」か。 そのレベルで国民に浸透させる事なんて出来るか...

          • 南京を専門的に論ずる歴史学者がみな所謂「中間派」(彼らがそう自称しているかどうかはさておき)に入るということは ある意味で専門家の間で合意が形成されていると言える

          • 議論で言い負かせないと思ったら「学問的には認められていない」か。 「言い負かせない」っていうか、聞く耳持たないだけでしょう? 否定論は学問的には認められないけど、非学問...

            • 「言い負かせない」っていうか、聞く耳持たないだけでしょう? 否定論は学問的には認められないけど、非学問としては認めてもいいよ。 たとえば「否定論は宗教」というなら、...

            • 見てる俺にとっては、反・否定論のほうが宗教臭がするんだぞ。

    • 地道に資料積み重ねるにしてもどれがより信憑性高いかというのは判断しないと学問にならないわけで。その点を判断したくないなら首突っ込む必要なくね?ってことなんだが。あと史料...

      • だって「どっちが」って言ってるじゃん。 研究者は世界中にいるんだよ?すごくいろいろな視点があるんだよ? あいつらがこねくり回してる資料だけでいやこれはどうでこれはなんかで...

        • いくら研究者がたくさんいて見方がいろいろあるとはいえ、どっちもどっちとかいうのは単なる思考停止でしょ。いくらいろいろな説があるとしても荒唐無稽の度合いが違うわけで。特に...

          • 多分あなたの言いたいことは違うのだろうけど。だから以下はちょっと外れた論。これはこの問題だけの話で、別に何の比喩でもない。 どっちも歴史学の名に値しない、視野が狭いこと...

            • ネットの南京論争が歴史学じゃないってそりゃそうだよ そもそも夏休みの自由研究よろしくこれが歴史学の成果です! なんてエントリ書いてるブロガー誰もいないよ

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