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多分あなたの言いたいことは違うのだろうけど。だから以下はちょっと外れた論。これはこの問題だけの話で、別に何の比喩でもない。
どっちも歴史学の名に値しない、視野が狭いことをしてるって時点で論外って言いたかった。これは研究者に乗っかって騒ぐネットの人たちのことだけども。時代の探求が目的ではないのだもの。歴史修正主義者も反の方も政治目的の運動に見えるんだよね。歴史というなら、その時代全体の考察まで発展するのが本当じゃないかなあ、と思う。今の論争ってそうじゃないからね。その指摘は必要だと思うししたかった。それは思考停止と言うより方法論の批判としてみてほしい。それは必要な視点だと思う。
＞中立とか相対化というのは価値判断の放棄だから。頭悪い人が人がどちらがよりましかの判断できないのをごまかしてプライド傷つかないように思考停止してるだけでしょ
と言うことを言いたいなら、この問題は適さない。この問題の場合、どちらがもっともに聞こえても、どちらも予定調和で発展性がない問題にしか思えない。言えるとしたら歴史じゃなく政治だね、と言うこと。
＞首突っ込むならどの史料がよりましなのかって事を自分で判断して、どっちもどっちとか思考停止するなって事
意見を言えというなら、史料にviolenceと言われている時点で責任はあるでしょう、と思うけど、それだけでは歴史学ではないよね、と思う。他の研究が必要。歴史学と偽装しているとさえ思う。少なくとも乗っかってるネットの連中は。
あなたが言っているのはきちんと問題に入って自分で考えろと言うことなのだろうけど、この問題ではそう言うしかないよ。別の問題なら別だけれど。
別に判断したくないならそれでかまわないが、判断したくないくせに俺は中立なんだがといいつつ首突っ込んで相対化したがる奴が沸いてくるのが不思議なんよね。判断したくないならス...
どういう意味で中立ではいってきた人間がいるのか知らんけど。 本当に歴史をしたいんだったら今「どっち」の資料の読みが正しいか正しくないかなんて狭いレベルで論争してるのは本...
地道に資料積み重ねるにしてもどれがより信憑性高いかというのは判断しないと学問にならないわけで。その点を判断したくないなら首突っ込む必要なくね？ってことなんだが。あと史料...
だって「どっちが」って言ってるじゃん。 研究者は世界中にいるんだよ？すごくいろいろな視点があるんだよ？ あいつらがこねくり回してる資料だけでいやこれはどうでこれはなんかで...
いくら研究者がたくさんいて見方がいろいろあるとはいえ、どっちもどっちとかいうのは単なる思考停止でしょ。いくらいろいろな説があるとしても荒唐無稽の度合いが違うわけで。特に...
多分あなたの言いたいことは違うのだろうけど。だから以下はちょっと外れた論。これはこの問題だけの話で、別に何の比喩でもない。 どっちも歴史学の名に値しない、視野が狭いこと...
ネットの南京論争が歴史学じゃないってそりゃそうだよ そもそも夏休みの自由研究よろしくこれが歴史学の成果です！ なんてエントリ書いてるブロガー誰もいないよ
http://anond.hatelabo.jp/20080104185310 ＞「歴史修正主義者」とはてなの「反歴史修正主義者」は「どっちもどっち」 これは自分も歴史じゃなく予定調和のお遊びだとこういう意味でhttp://anond.hatel...
なんでキレてるのか知らないけど。 君は政治運動としてとらえてたの。それとも学問として捕らえてたの。 学問的にはほぼ結論は出てるのに、それが政治や一般メディアではほとんど...
＞学問的にはほぼ結論は出てるのに いい加減にしろ、馬鹿。 議論で言い負かせないと思ったら「学問的には認められていない」か。 そのレベルで国民に浸透させる事なんて出来るか...
南京を専門的に論ずる歴史学者がみな所謂「中間派」（彼らがそう自称しているかどうかはさておき）に入るということは ある意味で専門家の間で合意が形成されていると言える
議論で言い負かせないと思ったら「学問的には認められていない」か。 「言い負かせない」っていうか、聞く耳持たないだけでしょう？ 否定論は学問的には認められないけど、非学問...
「言い負かせない」っていうか、聞く耳持たないだけでしょう？ 否定論は学問的には認められないけど、非学問としては認めてもいいよ。 たとえば「否定論は宗教」というなら、...
見てる俺にとっては、反・否定論のほうが宗教臭がするんだぞ。
自分は南京事件そのものじゃなく他のモデルと若干重ね合わせてるところがあるから話が少しずれるかもだけど ・研究者はともかく（トンデモを除いて）それに乗っかってるネット一般...
http://anond.hatelabo.jp/20080104195742 日本政府が適切なタイミングで適切な公式見解を出すのが一番 いやさ、南京事件は政治的には東京裁判で決着ついてるし、中国政府もそれに加えて 謝罪...
いやさ、南京事件は政治的には東京裁判で決着ついてるし、中国政府もそれに加えて 謝罪と賠償を求めたことは一度もないよ。 そして日本政府もちゃんと公式見解を発表してる。 え...
＞そもそも、その東京裁判そのものに対して、正式で公正な裁判と認めない人達も ＞私のようにいるわけですし。 いやそれはちょっとまずいだろ。
何がどう？ まあ、この手の議論とやるとまた意見が分散するけどな。
http://anond.hatelabo.jp/20080105012056 東京裁判ですら、30万の人間を虐殺したなどして判決を下してませんが。 元記事のどこにも30万という数字はありませんが。 そもそも、その東京裁判そ...
中国政府が文句を言うのは、「南京虐殺はなかった」という馬鹿が吹き上がった時だけ。 実際虐殺があったとしようや。仮にね。 でも当の中国人が言うのならともかく、日本人が口...
祖父や祖先のことを大事に思うなら、彼らが遺したものから何かを学ぶのが、 継承していくということだと思うけどね。 「祖父がそんなことするはずない」「同じ日本人なんだから問わ...
「祖父がそんなことするはずない」「同じ日本人なんだから問わない」とかいう姿勢は、 異国における極限状態のもと理不尽な殺し合いに命を賭していた、彼らに対する冒涜だと思う...
南京事件が完全否定されれば日本が中国を侵略した事実もなくなるんでしょうか？
これは凄まじい誤読なので弁解させてもらう。 異国における極限状態のもと理不尽な殺し合いに命を賭していた と書いたのに、なぜそれを 「日本人は昔、中国人に悪い事をしました...
君は国や血縁を重視しているようだが、件の人達は（それらに縛られない）別のものを重視しているということ。 日本人だろうが中国人だろうが馬鹿は馬鹿。殺人者は殺人者。
いやさ、南京事件は政治的には東京裁判で決着ついてるし、中国政府もそれに加えて 謝罪と賠償を求めたことは一度もないよ。 こういうツッコミどころ満載の、その辺のサヨクブログ...
30万人は東京裁判ではないね まぁそっちでも20万以上って数字は出てるけど で、日本政府は東京裁判も受け入れてるけど件の人はそれにも抵抗するんですねｗ
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