2007-12-23

http://anond.hatelabo.jp/20071223162141

再びこの増田です。結局、あなたはどうして欲しいんだろうな。話を聞いてると、ただ同情して欲しくって、それはどうしようもない状況だねって言って欲しいように聞こえるよ。

結構世の中の人は「あいつは空気が読めない」とか勝手に他人の人となりを推察して悪口言うのが好きみたいだから、自分もそういう風にされてるもんだと思ってましたけどね。その上で「キモい」と言われるなら、「キモい」と言う奴かどうか見極めてからでないと話はできないでしょ。

自分はそういう表層で人を判断するようなことはしてない(つもり。出来てるって断言は出来ないけど、心がけてる)からそれをする人の気持ちは本当のところは分からないけど、たぶんこうだって思う範囲で言うと、(彼らの価値観では)表層だけ見てさらっと口に出すのはOKで、君みたいに「本質は」なんて考えちゃう奴は重い/キモいんだろうと思う。向こうは感じたことをそのまま口にしてるだけだから、それをいちいち考えすぎるのは馬鹿らしいから引きずらない方がいいと思うんだけど。。。。たぶん難しいよね。

どうなんだろ。ただ、本当は「キモい」なんて言わない付き合いをしたいんでしょう?それなのに、会う人に対して「こいつはキモいと言うかも」ってガード前提で接してると、相手のマイナス面を引き出したり、まともな人々を遠ざけるように作用するんじゃないかな。そこはリスク(しかも言われるだけ、体が傷つくわけでもなんでもない)を取りに行かないとテイクはないんじゃないかな。

いや、普通にほとんどいません(全くいないとは書いてないよ)。ただしおっしゃるとおり既婚者のみ、しかも平均して自分+10??15歳ですが。それでいったいどうしろと。

それはたいへんだねえー。それなら外に求めるしかないね。そのときの How To として思い出してもらえれば幸い。あと、年齢が対象外だからってシャットアウトせず、普通人間同士として付き合ったらいいと思うよ。そういうのが実際に対象内の異性と話すときの役に立つもんだよ。もう既にやってたらお節介ゴメンだけど。

記事への反応 -
  • ちょっとまて。 おまえは「努力しろ」とか「自己責任だ」とか言われなければそれでいいのか? 違うだろ。 モテたいんだろうが。

    • もちろんモテたいが、馬鹿にもされたくない。どっちも切実な問題だよ。 というか、馬鹿にして煽る奴がいるから、好きでもない女を落としにかかって遊んで捨てる馬鹿男が増えるんで...

      • http://anond.hatelabo.jp/20071220130947← http://anond.hatelabo.jp/20071220234618←これら書いた増田だけど。 元増田は、優越感ゲームに引き込めない人を考慮したほうが良いよ。あと優越感ゲームは自分...

        • こんなにマジレスもらえるとは思ってませんでした。どうせ「非モテは甘え」と自分で納得して一通り優越感に浸るだけだろ、と。申し訳ない。その上で、ちょっと趣旨が誤解されてる気...

          • お見合いでいいんなら、会った子に片っ端から声かけりゃいいんじゃないかなー。実際、服に気をつかうとかそういうことして「選ばれる」のを待つよりも、数打った方がずっと成功確率...

            • 再びこの増田です。結局、あなたはどうして欲しいんだろうな。話を聞いてると、ただ同情して欲しくって、それはどうしようもない状況だねって言って欲しいように聞こえるよ。 結構...

            • http://anond.hatelabo.jp/20071223134550 >> 現実的な出会いでは「高い服」も「むやみに高い収入」も必要ないですよ。 >「高い」の基準が違うんでしょう。たとえば服で言うなら、ユニク...

              • (遊ぶ男と結婚相手とは違うってことなんでしょう) 最近の結婚願望の強い女性って、敢えて遊び人を結婚相手に選ぶイメージがあるなあ。 そんで子ども作って2、3年後に離婚みたいな...

              • 清潔感さえあれば問題ない人の方が多いと思いますよ。 その「清潔感」っていったい何なんでしょうか。これが本当に謎なんですが。着てるものには全部アイロンかけたりそういうこ...

                • 完全無菌室で育ったゴキブリと一ヶ月風呂に入ってないイケメン。 清潔感があるのはどっち?後者だよな? 非モテがどれだけ身なりを整えたって顔が崩れてちゃあ意味が無いんだよ。 つ...

                • ただ、高望みかどうかは知らないけど、競争率の高いところが好みになってしまってるのは確かですね。俺の好みを敢えて一言でいうなら「マニアックな人」です(アキバ系とか腐女子...

                  • おまえの世界モデルでは世の中の1%程度しか存在しないイケメンにすべての女子リソースが集中することになる。 次の世代で人口は100分の1にまで減少する。 最終的には人類は1...

                    • 一応マジレスしとくが仮に上位1%のイケメンしか女と付き合えないとしても出産は複数回可能だし、複数の女性が同時にすることも可能なので人口が百分の一になることはない。

                  • 横レスだが・・・ 需要の少ないって自覚してる女でもだからといって男のランクを下げるようなことはしないよ。 女ってマジで分相応をわきまえない生き物だから。

                    • もうちょっと現実ミロ。DVやら家事育児しないとか稼ぎが少ないとか言う女なんかうじゃうじゃいるぞ。高望みする女ばかりならこんなことにはならない。

                      • わかってないのはお前のほう。 男の理想の男性像と女の理想の男性像は違う。 男の理想の男性像は安定した家庭を持て仕事も育児も出来る男かもしれんが、 女の理想の男性像はDVや浮気...

                    • いやいや、ていうかそれは(身の程知らずで分不相応な相手ばっか選んでるのは)お前らじゃん、って話をしてるんだろ今。

                • 素材の問題だと思う。いくらアイロンかけたって安物の服は洗ってるうちに傷んでくる。 5桁の服と4桁の服は値段だけの違いではなく、質の違いもちゃんとある。別にぼったくりなわけじ...

                  • シンプルなデザインだけど値段の桁が違うシャツ着れば誰でも清潔感出るよな。 デブじゃなければ。

                  • 高いシャツとかって何であの薄さであんなに高いの? デザインがいいのは認めるけど、他に何が違うのさ? 薄いシャツなら出しても5000円までだな。 ズボンとかジャンパーとかコートと...

                    • だから質が違うんだよ。超長綿とか聞いたことないか? シーツとかでも質が違うと肌触りが全然違うだろ? 何にでもランクがあるんだよ。

                      • でも高い服が本当にいい素材かっていうとそうでもないのが落とし穴なんだよなー。 ちゃんとしたすげー高いブランドもんならまだしも 中途半端に高い辺りのもんってやっぱボったくり...

                  • 「4桁の服と3桁の服は値段だけの違いではなく、質の違いもちゃんとある。別にぼったくりなわけじゃない。」 って最初読んで「そうだよなー」と思っていた。正しくは 「5桁の服と4桁の...

                  • 値段と品質は比例しないよ。

                    • 「高いものはやっぱり質が違うから」って言う人いるけど 本当に違うのかそういえば疑問だ そう言う人って「やっぱり違うよ」っていうだけで具体的にどう違うのか科学的に説明してく...

                      • お前の雑談に対する意識を知りたい。 雑談で高いものは質が違うよ、と言ってその後いちいち科学的に説明するか?そんなもん感覚で話すレベルのもんだろ。 ただ俺が2chっていう信頼度...

                      • http://anond.hatelabo.jp/20071225130628 科学的な話とは言えんし、宣伝文句の可能性もあるので話半分でお願いしたいが。 ついでに言うとほとんどスーツの話だ。 まず、良い生地と呼ばれるもの...

              • http://anond.hatelabo.jp/20071223143847 久々にブクマが付いたのでそっちに返事しますが、 id:myfootさんは顔にこだわり過ぎです。 笑われたって?指差してですか?んであからさまに凹んだの? そ...

              • http://anond.hatelabo.jp/20071223143847 清潔感さえあれば問題ない人の方が多いと思いますよ。 その「清潔感」っていったい何なんでしょうか。これが本当に謎なんですが。着てるものに...

            • まとめトラバは話が混乱するから止めて欲しいなーと思いつつ。こっちの増田です。 http://anond.hatelabo.jp/20071223134550 時間をかけて相手の本質をある程度知らなきゃ、飯なんて誘えません...

              • イチイチそんなこと考えるのって。一度も食事すら一緒にしたことないような奴に「この子の本質は」とか考えられるって重いし薄気味悪い(腹ん中で考えてるだけだから分かんないと...

          • http://anond.hatelabo.jp/20071223012444 雑誌とかだけのイメージで喋ってません? というか、実際に何らかの「現実的な」出会いがありそうな場にいたことがありますか? 現実的な出会いでは「...

          • つまりですね、「普通に生きてりゃ恋人ぐらいできる」だの「非モテは努力が足りない」だのと言ってる奴は何がしたいのかというと、優越感ゲームで快感を味わいたいだけでしょう。...

          • こちらの元増田より。 http://anond.hatelabo.jp/20071223025934 というか、実際に何らかの「現実的な」出会いがありそうな場にいたことがありますか? 恋愛という概念がなかった小学校時代を...

            • いやまぁそこまで拘らなくてもいいけど ユニクロやGAPでワンシーズン4桁はないだろ。 ユニクロでもワンアイテム2千3千はするじゃんよ。 冬なんてコートとか買うこと考えるとそれで終わ...

              • ユニクロやGAPって6千8千でコートが買えるんだ…知らなかった。すごいな…

                • 茶化してるつもりなんだろうけど、買えるんだよ、これが。

                • 高いな 俺のコート1000円セールだよ

                • いや高いほうだろそれは。 安くなればユニクロでもサンキュッパくらいにもなる けどそれでもまだ普通レベルだな。 てか、8千円で驚くって、どんだけ高いの買ってんの?セレブ様なら...

                  • いや、大して高いコートでもないよ。5万前後だから普通だと思うけど…。 友達とかは10万くらいの買ってるみたい…。私はそこまで出せないけど、触らせてもらうと手触りが違う。 普段...

                    • いやだからどっからそんな金が出てくんの? 月収30万だとしたら3分の1コートで飛ぶんだぜ?20万なら半分だ。正気の沙汰とは思えん。 コートは何年も使うから、つっても、他のシャツやら...

                      • 親の家に住んでるとか? そんな鼻息荒くしてヒステリックに語るほど珍しいものなんだろうか。 趣味で一番高いものに10万かけるっておかしいことかな。俺は絶対買わんが10万なんて...

                      • 俺の友人で 「今月洋服と靴に25万使った」なんて言ってるやつがいて どうやりくりしてるのか疑問だったが そいつはやはり親と同居で、家も金持ちだったな。 俺はもちろんそんなのあり...

                      • 普通のひとり暮らしの社会人だよ。手取りは22万くらい。 強いて言うなら食費が自炊してるから安あがりになってるかな。1万くらいだな。 コートなんて毎年新調したとしても1着しか買...

                  • ごめん、シャツの話しかとおもったらコートかっ! ずいぶん安くなったんだな…。 そりゃ老舗のブランド屋も傾くわけだわ。 か、カシミアがいいです!!

                  • 古着屋へ行ってみなよ。 店を選ぶけど、一つ下の桁でも良いモノ売ってることがあるよ?

              • おいおい、ループしてんぞ http://anond.hatelabo.jp/20071223223715

                • いやユニクロはともかくGAPで数千円のコートなんてまずないと思うけど。古着なら知らんが。 だから俺は下でユニクロとGAPを同列に扱うって変じゃないの?とも書いたんだよね。

            • ユニクロと無印とGAPだけで買い物してれば1シーズン4桁の出費で抑えられることも普通だし機能的に問題はないのに、そんな生活をしていると周囲から「服は変えた方がいい」と口を酸...

              • 中年になればまだしも若い内は「機能的に問題ない」レベルじゃすまなくて、皆が口出ししてきたり「ちょwwwwあいつダサくねぇwwwww」ってなるそういう世の中なんだからそ...

                • 海外じゃそういう傾向ありそうだけど 中年のオッサンがそんな洗練された高いスーツ着てるかっていうと……なあ。 別に日本じゃそういうの注目されてないと思う。オッサンになると。 ...

          • ネット上とはいえ、自分のことを隠さず話すっていうのは勇気の要ることだとおもう。正直な気持ちと現状を教えてくれてありがとう。具体的な状況が分かったので、もう一段深く、具体...

            • http://anond.hatelabo.jp/20071223182917 細かい点は明日書くかもしれない。それとは別の問題としてもう少し一般的な話を一言だけ。 優越感ゲームを仕掛けられると腹が立つから、相手を優越感...

              • ええええっ?どーしてそーなるの? 優越感ゲームを仕掛けられて嫌な気分になったあなたが「優越感ゲームをやめよう」という発想になっていないのに、なんで他人はやめると思うのさ...

                • 笑えねーよ、革命家に殺されるブルジョワの気持ちもわかってくれ。

                • http://anond.hatelabo.jp/20071224152435 優越感ゲームを仕掛けられて嫌な気分になったあなたが「優越感ゲームをやめよう」という発想になっていないのに、なんで他人はやめると思うのさ?拡大...

                  • うるせーよお前ら二人のくだらねー論争にウンザリしてる俺こそが被害者なんだ

                  • うーむ。自分はキモいもそれに類する言葉も誰にも言ったことはないし、言われても決して誰にも言い返さないな。言われた人は気の毒だと思うし、決してそんなことはない、そんな考え...

                  • きもいといわれて嫌な思い下ならその人に言い返すべきであって不特定多数のモテにやるべきじゃないと思うが。過労死を自己責任というのだって一理あるし殺されるほどのことでもない...

              • ゲームで負けることがあるからといってゲームが嫌になるとも思えないけどな。買ったり負けたりするから面白いのでは?負けたらやめる人ばかりならテレビゲームとかパチンコなんてと...

            • この記事の第二段以降について。 工夫をこらしていくプロセスが必要なんだ。元増田さんも、そういうプロセスを知識として知った上で、何度か試行錯誤したら、ちゃんと彼女ができそ...

              • モテるためには、非モテ友達との付き合いを減らして、モテる男のケツ追いかけるのが一番の近道ですよ。 モテる男が普段からどのような行動をしてどんな風に女に接しているのかを観...

            • 「恋愛って本質的には、『○○をしてもいい』っていう同意をお互いに取り合って、増やしていくことだと思ってる。」 http://anond.hatelabo.jp/20071223182917 このエントリを読んでおおおお〜!...

        • お前が優越感ゲーム大好きだってことだけはわかった

      • というか、馬鹿にして煽る奴がいるから、好きでもない女を落としにかかって遊んで捨てる馬鹿男が増えるんでな。 女ってブランド物とかに弱いだろ?自分で価値を判断することが出...

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