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私は"知的障害者"が嫌いだ。 と言ったら、遅れている人だとか社会とズレている人だとか差別をしている人だとか思われるだろうか。 私は小学生の頃に通っていたスイミングスクールで...
http://anond.hatelabo.jp/20070218013048 のエントリーに対して http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20070218013048 のはてぶ。そのタブ中には、「これはひどい」とか「死ねばいいのに」とか、挙句...
→http://anond.hatelabo.jp/20070220024552 [1]「○○の状況下では誰しも××するはず」が安易に結論しているかどうかには疑問が残りますし、 それが杜撰とは私は思いません。 とのことだが...
根拠抜きで万人の「発想」内容を述べるという論述が「杜撰」です。 私は根拠抜きで万人の「発想」内容を述べるという論述が杜撰とは思いません。 根拠を問われたら答える、とい...
自分の根底だと思ってたものが実は根底じゃなかったと気づくのが成長ってもんじゃねえの？ それって有意義だと俺は思うけど。 気づくのが怖いって気持ちもあるけどね。
万人の発想の中身を述べることが原理的に可能と思ってるらしいのな、anond:20070220234334の人。 そんなん初耳だよ。どういう原理か聞かして。
そんなこと思ってませんよ。
元になったページのはてブページについて 2007年2月19日23時45分頃 はてなブックマーク総数は175 『これはひどい』タグは７名 wackunnpapa hashigotan suimuhaimu seiakusetsu colombo bluecamel 『死ねばい...
http://anond.hatelabo.jp/20070219202553について。 誰だってこの投稿者と同じ状況に置かれれば、「隔離してくれよ」という発想に行き着くだろ。むしろ、隔離以外の発想が思いつく奴は天使...
http://anond.hatelabo.jp/20070220001447 [1][2]に「杜撰」とか「傲慢」と断言するあなたも「杜撰」だし「傲慢」です。 そして私も…。
→anond:20070220002344 誰それがズサンだの「私」がゴーマンだのと結論だけ書いて根拠を示さないで放っとくってのは、ま、砂上の楼閣を建てたようなもん。そんなものを建てて満足するのは...
→http://anond.hatelabo.jp/20070220002344 断言行為が「杜撰」かつ「傲慢」だというならば、同様に"3+4=7"という 断言も杜撰かつ傲慢であるということになる。 >http://anond.hatelabo.jp/20070220002344>...
別に断言することが杜撰で傲慢とは思いません。 [1]「○○の状況下では誰しも××するはず」と安易に結論する杜撰さ。 [2]その結論に違う事例を「天使・エンジェル」と称して特殊化す...
→http://anond.hatelabo.jp/20070221033405 質問もせず「根拠が無いから杜撰だ」、というのはちょっとどうかなと思います。 についてですが、 誰だってこの投稿者と同じ状況に置かれれば、「...
"障害者"は合法的に犯罪を犯すことが許されているのだろうか？ しかしそのハンデが言い訳になるような社会のままでは差別もなくならない。 現在日本にいる服役囚の、約1/4は知的...
"障害者"は合法的に犯罪を犯すことが許されているのだろうか？ ルールを破ったならばルールを知らなかったとしても罰せられなければならない。 なんか矛盾してない？
別に矛盾はしてないでしょ。 ルールが理解できない＝ルールを守らなくても許される って点を言いたいんでしょ
「合法的に」と「ルールを破る」が矛盾してるといいたかった。
前段は帰無仮説だから。 合法的だって主張じゃないのは見るにあきらかでしょ。
てっきり知的障害＝心神耗弱かと思ってた 39条の話かと…… だからまさか帰無仮説だとは夢にも思わなかった くだらん思い違いに付き合ってくれてアリガトウ
オススメ：ひぐらしのなく頃に
オススメ:ひぐらしのなく頃に
鼻糞付けてこようとしてた池沼女の頬を平手打ちで引っぱたいてやった事を思い出した。 周りの大人にすんげぇ冷たい目で見られたのも思い出した。 http://anond.hatelabo.jp/20070218013048
社会に出るのが不適切な人＝犯罪者っぽいのはどうだろう
これはほんとにいろんな問題が絡んでいる。 知的障害者が犯罪を犯してもよい、とは私も思わない。良いわけがない。 彼らが犯罪の意味を知的障害がない人と同じスピードと深さで理...
http://anond.hatelabo.jp/20070218013048 "知的障害者"はその存在が許されるのだろうか ？ 近世以前なら"許されない"だろう。なぜなら余剰の食料はなく、生産性の低いもの、富を生み出さないもの...
許される許されないで言えば、当然「許される」でしょう。 近代であろうと現代であろうと、彼らが誰に生きる許可を貰わなくてはならないはずもない。 地域社会の目が厳しく、座敷牢...
"知的障害者"は合法的に犯罪が許されるのだろうか まず前半。客観的に見て、小学生が中学生くらいのやつに痴漢されたってのは微罪だ。断罪するのもちょっと憚られる。これは...
http://anond.hatelabo.jp/20070218142020 まず前半。客観的に見て、小学生が中学生くらいのやつに痴漢されたってのは微罪だ。断罪するのもちょっと憚られる。 普通、痴漢した奴をひっぱたくぐ...
http://anond.hatelabo.jp/20070218013048 誰だって、知的障害者だから犯罪をしてもいいなんて思わないだろう。 被害者にならない限り、微罪なら「知的障害者だから許してあげて」と言ってしま...
本人に責任能力がないのは保護責任者の責任。 体は大きいが小学校低学年並みの判断能力しかないんだから叱り飛ばせばいいんだ。 スカートめくりをしているような男の子がそのまま大...
"知的障害者"は合法的に犯罪が許されるのだろうか 障害者といえば、障害者を天使だのなんだのとやたら美化する人々を思い出すが、彼らは実在するんだろうか。どうも都市伝説...
「俺だ。もんくあっか！」 http://anond.hatelabo.jp/20070218183218
http://anond.hatelabo.jp/20070218183218 障害者を美化する人ではなく 「実際の障害者はこんなに甘くない（この発言はだいぶ甘め）」 という悪意を振りまく人に辟易させられることがある。 おそ...
http://anond.hatelabo.jp/20070218013048 犯罪と障害を一緒にくっつけて考えるとややこしくなる。 犯罪は障害者だろうと健常者だろうと、それは犯罪だし、罰せられる。 以前の三歳児を突き落と...
上の方で誰か書いてるけど（リンクは下）「書いてる本人」と「（当時の）周囲の大人」の等質性。オイラもそれを強く感じました。 最初の意見書いた人は、自分が「子供が障害者だっ...
http://anond.hatelabo.jp/20070218013048 どうしても一般社会に適応できない知的障害者（に限らずだが）は隔離（というと言葉は悪いが別の社会を作ってそこで生活してもらう）ことはありかもし...
知的障害者と健常者の境界をご存知だろうか。制度の運用上、それは知能指数で分類されている。 即ち、知能指数が70に満たない者は知的障害者と分類されるのである。 そして、世間か...
知的障害者と健常者の境界をご存知だろうか。制度の運用上、それは知能指数で分類されている。 即ち、知能指数が70に満たない者は知的障害者と分類されるのである。 そして、世間か...
IQ200 vs IQ150 vs IQ100 vs IQ ??IQ200 『つまり…ということです』 ??IQ150 『ん??難しい、理解できそうなのだが、ん??難しい』 ??IQ100 『へ??そうなんだ。君すごいね頭いいね。俺も久々に勉強し...
http://anond.hatelabo.jp/20070219043001 あらあら、ジョークで言い訳できることがここでの高知能なんですか??？ イライラするのは分かるけどさ、さすがにそれは馬鹿にしすぎでしょ。 「意味分...
http://anond.hatelabo.jp/20070219043001 あらあら、ジョークで言い訳できることがここでの高知能なんですか??？ イライラするのは分かるけどさ、さすがにそれは馬鹿にしすぎでしょ。 「意味分...
http://anond.hatelabo.jp/20070219043001 あらあら、ジョークで言い訳できることがここでの高知能なんですか??？ イライラするのは分かるけどさ、さすがにそれは馬鹿にしすぎでしょ。 「意味分...
http://anond.hatelabo.jp/20070219043001 あらあら、ジョークで言い訳できることがここでの高知能なんですか??？ イライラするのは分かるけどさ、さすがにそれは馬鹿にしすぎでしょ。 「意味分...
http://anond.hatelabo.jp/20070219010722
http://anond.hatelabo.jp/20070219010722 見下したいなら見下せば良いと思う。見下したくないから見下さないらしいけど、何でだろう。TB先はたとえ話であって、筆者は本当にＩＱ１５０じゃあない...
高いIQを持つ人が平均的なIQを持つ人を排除しないのは、する意味が無いからです。 平均的でないIQを持たない人は、高いにしても低いにしてもマイノリティーなんで、そういう人だけの...
http://anond.hatelabo.jp/20070219010722 例えばデザインドベイビーとかでIQの平均が今の115ぐらいに上がったときに、知的障害の境界線をその平均の三割引のIQ80ぐらいにするかね? まずしないだろ...
IQ80くらいの「境界線」な人々とどれくらい付き合いがある？ 仕事柄、多々付き合うことのあった経験から言わせて貰えば、IQ80くらいの人々はその意味で決して「普通に暮らせて」いる...
んー、平均がIQ115って出したのは例えの話で、それじゃダメってんなら(まあ確かにIQ80ぐらいの人もアレかもしれませんし)、例えば平均が140ぐらいに上がったら? 今のIQ100ぐらいの人達が知...
平均がIQ140になれば、そりゃIQ100の人が障害者扱いされることも多くなるんでないのかね? 本当に平均がIQ140になったなら、社会の仕組みもそれなりにバカを相手にしなくなるようになるだ...
確かにそう捉える事は不可能ではないのかもしれませんが、少し検討すれば主張に対する根拠が非常にあいまいで主観的であり、本当に真面目に考えたのかすら疑問です。 ・平均IQが上...
http://anond.hatelabo.jp/20070219010722 より 平均的な人から見て、「知能」が3割引ならば知的障害者 一度調べたところによると、俺のIQは152だった。 つまり俺から見れば、世の中の平均的な人...
前の記事 http://anond.hatelabo.jp/20070219010722 を書いた者です。 ブックマークを見ると結構な方々が、私が自分のIQを鼻にかけていると思い込んで血圧を上げていらっしゃるが、そもそもこの話...
冗談のノリを文面から読み取ってくれない人っていやよね。
のであるけど、そんなことは追求しようがないのでこちらとしてはとりあえず書いてあることに反応するしかないのですが そんなことはお互い様であって、あなたが普段匿名ダイアリー...
http://anond.hatelabo.jp/20070220131901 あ、ついでに言っておくと、高学歴の人なんかが普通の人と話をするときは、どんな話題であってもかなりかみくだいて話すようにしているのは間違いな...
http://anond.hatelabo.jp/20070221185657 知的障害者を知的障害者だから社会から隔離すべきなんて話を聞かされたら、それが本気か否かにかかわらず、そのひとを軽蔑する。しかし、自分のIQはたぶ...
自称「疑似科学ハンター」に告ぐ 私の書いた風刺の枝葉末節に見当違いなツッコミを入れて、「疑似科学ハンター」と悦に入っている人がいる。 こんな輩には別に何の興味もないが、...
当事者じゃないから、事の是非は置いておいてなぜ叩かれるかだけ書くよ。 ＞本当は気が進まないのだが 先に逃げを用意している。気が進まない文章ならそれなりの雰囲気が漂ってくる...
http://anond.hatelabo.jp/20070221191214 叩いてるのって約一名だけじゃん。 しかも全然トンデモ性の指摘になってないし。 問題問題といいつつ何が問題なのか全然指摘してないし。 だめだねこり...
んーこの話題のエントリにレスしたの、これが始めてだったんだが… 自分としては叩きたいのではなくて、 ・なぜ叩かれるか？ ・叩きあいではなく、ちゃんと議論するにはどう書くべ...
＞しかも全然トンデモ性の指摘になってないし。 「トンデモ性」ではなく「トンデモぶり」 まっとうな事を言っていても、トンデモに捉えられかねない書き方をしていると言う意味です...
おちつけ
この記事を書いたものです。怖れていた事態になってしまいました。こういう風に話が流れて議論にならない事態が一番嫌だったのですが。だからネタということにしておけば、誰も見下...
たとえば、「運動神経が鈍い奴は草野球や草サッカーを楽しむ資格はない」とか「音痴はアマチュア合唱団やアマチュアオーケストラに入るな」ということを公然という人がいれば、プ...
プロとアマや上手と下手ってのは単にある一定のルールにおいてスキルに優劣が有るよというだけの話。 この一文だけで、ご飯３杯いただけますわ。 １度、なにかのプロといわれる...
１度、なにかのプロといわれるものになってから出直しておいで。 話はそれからだ。 この人は、実績を示すには実名を明かすみたいな物的証拠を提示するしかない匿名日記で何の寝言...
何かのプロになれば、言動にもそれなりの説得力が表れるって意味じゃない？ 確かにあまりに説得力のない文章だなぁって思うし。元エントリ
プロとアマや上手と下手ってのは単にある一定のルールにおいてスキルに優劣が有るよというだけの話。 この一文だけで、ご飯３杯いただけますわ。 以下、ご飯３杯分。 そもそも...
そんなの「善意じゃなく書いたままを解釈したら○○という論理破綻が有る。善意で解釈したら○○と解釈できる」と双方の視点で書いてあるんだから、どっちでもないじゃん。 「善...
http://anond.hatelabo.jp/20070222231755 の人が言いたいのは、 「競技としての巧拙」は基準が解りやすく、一つのことで論じやすいが、 「頭の良さ」を論じるとなると、様々なタイプの頭の良さ...
そもそもの引用元を例に言えば、プロが出てきて言う発言は「健全な発展」を考えた発言である。根拠はある。 それってhttp://anond.hatelabo.jp/20070222231755に 善意に解釈すれば「現状の運...
善意に解釈すれば「現状の運動神経が鈍い・音痴というアマチュアのあなたの評価はプロである私の目からは不正確だ。実力は誤差の範囲内だから足切りをする理由には成らないよ」っ...
善意に解釈すれば、って。本心はどっちだよ。何がわかってんだよ。 本心が善意か悪意のどちらかである。どっちだ？。と質問する意味がわからない。 そんなの「善意じゃなく書いた...
＞「自分がやられて嫌なことは人にもするな」と、それだけの話です。 じゃあ、こんな長々と訳のわからない例えを使ってまで長文垂れ流さずに最初からそういえばいいのに…
議題そのものには触れず、あなたの話の持っていき方のおかしさのみ指摘します。 （障害者についての議論は識者におまかせします） ＞こういう風に話が流れて議論にならない事態が...
貴殿が怖れていた事態になったのには、貴殿の元エントリの表現法に原因があると思います。 池沼という煽り言葉を知っているぐらいだから「ネタにマジレスかこわるい」という語は知...
http://anond.hatelabo.jp/20070222224848 相手の反応を見る前にこう来るだろうなと勝手に予想して、それに前もって反論するというメソッド。 その予想に当てはまらない受け手から見ると、あさっ...
http://anond.hatelabo.jp/20070223015436 その意味では確かに似てる。 ただ、ululun氏よりは立ち振る舞いは数段巧い。 ululun氏の方は……とこれ以上言うと陰口になるから止めとこう。
だから延々と何の目的で何を語っているの？ 学歴の話をしている流れで http://anond.hatelabo.jp/20070222224848 でプロ野球選手やプロ棋士のたとえ話が（善意じゃない文そのままの解釈だと）論理...
http://anond.hatelabo.jp/20070222224848 でご自分をプロのスポーツ選手に例えた上でアマなんぞ運動音痴と変わらないと仰っているIQ152の大天才様ですが、 この人の比喩で言うならアマチュアの大...
閾値 http://anond.hatelabo.jp/20070219010722
えっとね、あなたのエントリはネタにはみえないのよ。 実話を元にした煽りにしか見えない。 だからこういう反応なの。 判ってたから、話が流れるのが嫌とか思ってたんでしょ？ 同じ...
この記事を書いたものです。 とか書くのってどうなの？ そのうち、増田にも2chのトリップみたいな機能付けろとかいう話が出てくるのかな。
http://anond.hatelabo.jp/20070223010219
http://anond.hatelabo.jp/20070223010219 この記事は私が書きました。ごめんなさいなんの意味もありませんでした。反省してます。
http://anond.hatelabo.jp/20070218013048 わたしも襲われかけたことがある。小学生のころ、駅で突然ダウン症の子供につかみかかられた。思わぬ強い力にびっくりしてなすがままになっているとこ...
"知的障害者"は合法的に犯罪が許されるのだろうか 障害者と分け隔てなく触れ合える社会に？ 確かに、それ自体としてはなかなかに大変なことだったろう。しかし政策立案者は、この...
すばらしい論理展開だ。感動した。 「すべての知的障害者を社会から隔離せよ」と主張している連中は、もはやぐうの音も出ないだろう。 （わたしの知らないところで、そのような主張...
http://anond.hatelabo.jp/20070218013048 目に付いたので、『自動ニュース作成F』にこの項目を投じてみた。ここでも、多くの意見が寄せられている。 http://news.2-3-0.org/comment/comment_200702_497.php
http://anond.hatelabo.jp/20070218013048 まずなによりも、この人が傷を受けないようにどうすればよかったのか、これから少しでも辛さが減るにはどうしたらいいか、ということを考えることが大...
なんかアレだなあ。女性蔑視がどうのとかいう話になりそうでダリィな。 さきに言っとくわ。罪の重さでいうなら障害者隔離>>女性蔑視。 痴漢は同情するが、障害者隔離などと言う...
anond:20070219110003 全くの誤読ですが、このような誤読が生じてしまう状況にそもそもの問題があるのでしょう。 そういう意味で私が最初の投稿者にできるアドバイスは、たとえ心の中でそ...
障害者の話（それはそれで重要だが、この人の発言を批判するという形のそれ）ではなく、痴漢の話なんだよこれは。 いや、障害者の話でしょ。 今回の場合は、17歳の女性が小学生の...
俺が高校生だった頃のこと。 俺が通っていた高校は小高い丘の上にあって、通学路から行って丘をさらに越えたところに養護学校が建っており、朝方など場合によっては普通高校生と養...
http://anond.hatelabo.jp/20070218013048 http://d.hatena.ne.jp/aratako0/20070218/p1 よく調べもせずにこういう事をいうのは、それこそ差別的な発言なのかもしれないけれども、知的障害者の親御さんが子供を...
しつこいんで恐縮ですけど、 →anond:20070220234334 私は根拠抜きで万人の「発想」内容を述べるという論述が杜撰とは思いません。 根拠を問われたら答える、というスタンスもありだ...
原発言について「根拠を問われたら答えるスタンス」が成立するってことは、 あなたは、原発言者が根拠を所持しているとお思いですか？ そりゃあ持っていると思います。（それがあ...
何様かは知りませんが もう少し人の気持ちを推し量って文章かかれた方がいいですよ
http://anond.hatelabo.jp/20070218013048 私は"知的障害者"が嫌いだ。 匿名だからこそ言えることだが、自分は「社会に出るのに不適切な人間は隔離されるべきだ」と考えている。 もちろん、社会...
トラバを追ってから書こうかと思ったけど、追いつかないので書く。誰かと意見が重複してても仕方がない。 小学校低学年の頃、一学年上に知的障碍を持った児童がいた。 「彼」はひ...
俺がひっそり書いた偽者はやっぱり気づかれてなかったのか。 ■ 暗黒（Φ血Φ）クワ！ http://anond.hatelabo.jp/20061205135012 前回のまとめで最大のミス↑を犯したクワは、もうこれっきりと...
偏りスルーは大人のマナー、間違い指摘はスマートに 記事が消えてるものは大凡なかったことにした それではいってみる（Φ皿Φ）クワ！ 年表 2006.09.24 匿名ダイアリー始動 はてなの...
自分が増田の発展に結構貢献していたのにワラタｗ
俺がひっそり書いた偽者はやっぱり気づかれてなかったのか。 http://anond.hatelabo.jp/20061119164540
（Φ皿Φ）クワ！に歴史あり。 暗黒３兄弟ワロタｗ
今までの増田エントリーから色々拾ってみる。まずは、はてな匿名ダイアリーの歴史から。 1分でわかる！ はてな匿名ダイアリーの歴史 - はてな匿名ダイアリー [（Φ皿Φ）クワ！] はて.
今はcolabo掲示板になってしまいました
モリカケ掲示板だったこともあるから、実質変わってない
正確にはhttp://anond.hatelabo.jp/20061111162305の記事では「増田」という略称は使われていない。 この記事中では、あくまで「アノニマスダ」表記。 「増田」という言葉自体は、上の記事に付け..
増田の初出見つけました→アノニマスダ宣言 つい先日はてな市民に昇格したばかりなのに、 昨日から増田民になってしまいました。 自前のダイアリーより閲覧者が多そうで、なんか癖にな
最初はアノニマスダと呼ばれたと。トラバたどったら、その記事についたブコメが「増田」初出みたいだね。参考)http://anond.hatelabo.jp/20070111040751 増田、かわいいよ増田。
http://anond.hatelabo.jp/20070111040751
https://anond.hatelabo.jp/20070111040751 （17年前…）
適当にカテゴリ作ってみたけど。 増田で印象的だった日記を教えてってエントリー http://anond.hatelabo.jp/20070523235559 これの事だよね？→http://anond.hatelabo.jp/20070521152911 私はこれ。「ボク」...
http://anond.hatelabo.jp/20061204174243 >006.11.11 匿名ダイアリーの略称「増田」で決着す > > * アノニマスダ宣言が元となり略称論争激化→アノニ増田の登場→増田・伊織・アノニー→アノニ...
知っていますか。 赤裸々な日記がはてなブックマークの皆さんに好評な匿名ダイアリーに 「カテゴリー」という古い集落があることを。 カテゴリーというのは増田村をの奥にあるたく...
年末にパラパラ的な歪みが生じ、増田DBは外部世界と接続してしまったのだろう。 開始エントリーがこれ↓かな？ はてなの名でやるような事でもない - はてな匿名ダイアリー http://anond...
http://anond.hatelabo.jp/20070228023038 はてな暗黒会まとめうざい。 全く面白くないし、長いから他の日記まで見づらくなるし、百害あって一利なし。 自分のブログに書くか、もしくはもう書か...
増田にあってはいけないのはグロとかみたいな絶対にあってはいけないものだけと思ってる。
激しく同意。 うざすぎる。
そうかね？いいじゃん。
http://anond.hatelabo.jp/20070228023615 人の日記が気になって嫌なら、それこそ自分のblog等でやればいいと思うよ。
anond:20070228023038 こりゃあいいね。 ただたしかに長いからちょっと下のエントリがどこからなのかがわかりにくくなるってのはあるけれど。 まあたまにはいいだろう。その前のエントリ...
匿名チャットです。ここでは何を発言しても許されます。のんびりまったりするもよし、真剣に議論するもよし、気にくわなかったら荒らしたっていいんです。 http://anond.hatelabo.jp/200611...
http://anond.hatelabo.jp/20070228023038 暗黒（Φ血Φ）クワ！
http://anond.hatelabo.jp/20070228023038 暗黒（Φ血Φ）クワ！ http://hatenadiary.g.hatena.ne.jp/keyword/%E3%81%AF%E3%81%A6%E3%81%AA%E8%A8%98%E6%B3%95%E4%B8%80%E8%A6%A7 ここにはない 大きい字もカラー文字もみない
前回のまとめが途中で切れていたので続き はてな光明会との攻防 ■[（Φ皿Φ）クワ！]はてな暗黒会！（Φ皿Φ）クワ！ 「゜π゜」にクワが記事数抜かれた！ カテゴリーでクワより断然...
anond:20070218013048 古い話を蒸し返してしまうのだが、知的障害者の犯罪および精神障害者の犯罪について。 当然のこととして知的障害者だからといって犯罪を犯して言い訳ではありません...
犯罪を犯すは重複
ツッコミどころはそこじゃなくて、そのすぐあとのtypoではないかと
喪男のまとめ切れない事。―障害者がどうしようもなく怖いの詳細表示 【閲覧注意】障害者による健常者いじめ:アルファルファモザイク 喪男のまとめ切れない事。―障害者がどうし...
喪男のまとめ切れない事。―障害者がどうしようもなく怖いの詳細表示 【閲覧注意】障害者による健常者いじめ:アルファルファモザイク 知的障害者が合法的に犯罪が許されるか否...
http://anond.hatelabo.jp/20070218013048 この記事を久しぶりに思い出したけど（もう10年近く前か） 書いた女の子はどんな気持ちで事件の報道を見ているのかな。
読んだけど、今回の殺人事件と全然違う話じゃん
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