2007-02-23

http://anond.hatelabo.jp/20070223014038

プロとアマや上手と下手ってのは単にある一定のルールにおいてスキルに優劣が有るよというだけの話。

この一文だけで、ご飯3杯いただけますわ。

以下、ご飯3杯分。

そもそもの引用元で言われているプロ(=プロフェッショナル)とは、スキルが優れているだけではない。

有名な団体に所属にしているとか、世界記録を持っているとか、そういう権威だけでもない。

自分の行動や発言に社会的責任を持っていて、品行方正である人のことだ。

たとえば、「運動神経が鈍い奴は草野球や草サッカーを楽しむ資格はない」とか「音痴はアマチュア合唱団やアマチュアオーケストラに入るな」ということを公然という人がいれば、プロが出てきて「我々から見ればお前らも五十歩百歩のヘタクソだ」と一喝することも必要ではないでしょうか?それを屈辱と感じれば、同じアマチュアを「ヘタクソ」と侮辱したことを反省もするでしょう。それだけの話なのに、どうしてわかってもらえないんだか。

そもそもの引用元を例に言えば、プロが出てきて言う発言は「健全な発展」を考えた発言である。根拠はある。

スポーツを楽しむ人達を妨害する人に対して、プロが「正しい」ことを言うことは当然のことなのですが。

正しいことが言えなければプロじゃない。

逆に、プロスポーツ選手がスポーツの健全な発展を唱えられないのであれば、いったい誰が何を決めるの?

あんた「東大で頭が良いから言っている事も正しい」とかそういう権威主義の人?

とか言うわりには、世の中の仕組知らなさすぎですよ。

というか、仕事して金貰ってたら本当はなにかのプロなはずなのよね。プロだったらこれぐらいのことは常識として理解しているはずですが。

それに、あんたがプロという証明が無いから聞く耳持たないと言っているわけではなくて、本当のプロを知っているとは思えない発言をしているから出直しておいでと言っているわけです。

記事への反応 -
  • 知的障害者と健常者の境界をご存知だろうか。制度の運用上、それは知能指数で分類されている。 即ち、知能指数が70に満たない者は知的障害者と分類されるのである。 そして、世間か...

    • この記事を書いたものです。怖れていた事態になってしまいました。こういう風に話が流れて議論にならない事態が一番嫌だったのですが。だからネタということにしておけば、誰も見下...

      • たとえば、「運動神経が鈍い奴は草野球や草サッカーを楽しむ資格はない」とか「音痴はアマチュア合唱団やアマチュアオーケストラに入るな」ということを公然という人がいれば、プ...

        • プロとアマや上手と下手ってのは単にある一定のルールにおいてスキルに優劣が有るよというだけの話。 この一文だけで、ご飯3杯いただけますわ。 1度、なにかのプロといわれる...

          • 1度、なにかのプロといわれるものになってから出直しておいで。 話はそれからだ。 この人は、実績を示すには実名を明かすみたいな物的証拠を提示するしかない匿名日記で何の寝言...

            • プロとアマや上手と下手ってのは単にある一定のルールにおいてスキルに優劣が有るよというだけの話。 この一文だけで、ご飯3杯いただけますわ。 以下、ご飯3杯分。 そもそも...

              • そもそもの引用元を例に言えば、プロが出てきて言う発言は「健全な発展」を考えた発言である。根拠はある。 それってhttp://anond.hatelabo.jp/20070222231755に 善意に解釈すれば「現状の運...

                • 善意に解釈すれば「現状の運動神経が鈍い・音痴というアマチュアのあなたの評価はプロである私の目からは不正確だ。実力は誤差の範囲内だから足切りをする理由には成らないよ」っ...

                  • 善意に解釈すれば、って。本心はどっちだよ。何がわかってんだよ。 本心が善意か悪意のどちらかである。どっちだ?。と質問する意味がわからない。 そんなの「善意じゃなく書いた...

              • そんなの「善意じゃなく書いたままを解釈したら○○という論理破綻が有る。善意で解釈したら○○と解釈できる」と双方の視点で書いてあるんだから、どっちでもないじゃん。 「善...

                • だから延々と何の目的で何を語っているの? 学歴の話をしている流れで http://anond.hatelabo.jp/20070222224848 でプロ野球選手やプロ棋士のたとえ話が(善意じゃない文そのままの解釈だと)論理...

            • 何かのプロになれば、言動にもそれなりの説得力が表れるって意味じゃない? 確かにあまりに説得力のない文章だなぁって思うし。元エントリ

        • http://anond.hatelabo.jp/20070222231755 の人が言いたいのは、 「競技としての巧拙」は基準が解りやすく、一つのことで論じやすいが、 「頭の良さ」を論じるとなると、様々なタイプの頭の良さ...

      • >「自分がやられて嫌なことは人にもするな」と、それだけの話です。 じゃあ、こんな長々と訳のわからない例えを使ってまで長文垂れ流さずに最初からそういえばいいのに…

      • 議題そのものには触れず、あなたの話の持っていき方のおかしさのみ指摘します。 (障害者についての議論は識者におまかせします) >こういう風に話が流れて議論にならない事態が...

      • 貴殿が怖れていた事態になったのには、貴殿の元エントリの表現法に原因があると思います。 池沼という煽り言葉を知っているぐらいだから「ネタにマジレスかこわるい」という語は知...

      • http://anond.hatelabo.jp/20070222224848 相手の反応を見る前にこう来るだろうなと勝手に予想して、それに前もって反論するというメソッド。 その予想に当てはまらない受け手から見ると、あさっ...

        • http://anond.hatelabo.jp/20070223015436 その意味では確かに似てる。 ただ、ululun氏よりは立ち振る舞いは数段巧い。 ululun氏の方は……とこれ以上言うと陰口になるから止めとこう。

      • http://anond.hatelabo.jp/20070222224848 でご自分をプロのスポーツ選手に例えた上でアマなんぞ運動音痴と変わらないと仰っているIQ152の大天才様ですが、 この人の比喩で言うならアマチュアの大...

    • IQ200 vs IQ150 vs IQ100 vs IQ ??IQ200 『つまり…ということです』 ??IQ150 『ん??難しい、理解できそうなのだが、ん??難しい』 ??IQ100 『へ??そうなんだ。君すごいね頭いいね。俺も久々に勉強し...

      • http://anond.hatelabo.jp/20070219043001 あらあら、ジョークで言い訳できることがここでの高知能なんですか??? イライラするのは分かるけどさ、さすがにそれは馬鹿にしすぎでしょ。 「意味分...

      • http://anond.hatelabo.jp/20070219043001 あらあら、ジョークで言い訳できることがここでの高知能なんですか??? イライラするのは分かるけどさ、さすがにそれは馬鹿にしすぎでしょ。 「意味分...

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    • http://anond.hatelabo.jp/20070219010722

    • すばらしい論理展開だ。感動した。 「すべての知的障害者を社会から隔離せよ」と主張している連中は、もはやぐうの音も出ないだろう。 (わたしの知らないところで、そのような主張...

    • http://anond.hatelabo.jp/20070219010722 見下したいなら見下せば良いと思う。見下したくないから見下さないらしいけど、何でだろう。TB先はたとえ話であって、筆者は本当にIQ150じゃあない...

      • 高いIQを持つ人が平均的なIQを持つ人を排除しないのは、する意味が無いからです。 平均的でないIQを持たない人は、高いにしても低いにしてもマイノリティーなんで、そういう人だけの...

    • http://anond.hatelabo.jp/20070219010722 例えばデザインドベイビーとかでIQの平均が今の115ぐらいに上がったときに、知的障害の境界線をその平均の三割引のIQ80ぐらいにするかね? まずしないだろ...

      • IQ80くらいの「境界線」な人々とどれくらい付き合いがある? 仕事柄、多々付き合うことのあった経験から言わせて貰えば、IQ80くらいの人々はその意味で決して「普通に暮らせて」いる...

        • んー、平均がIQ115って出したのは例えの話で、それじゃダメってんなら(まあ確かにIQ80ぐらいの人もアレかもしれませんし)、例えば平均が140ぐらいに上がったら? 今のIQ100ぐらいの人達が知...

          • 平均がIQ140になれば、そりゃIQ100の人が障害者扱いされることも多くなるんでないのかね? 本当に平均がIQ140になったなら、社会の仕組みもそれなりにバカを相手にしなくなるようになるだ...

      • 確かにそう捉える事は不可能ではないのかもしれませんが、少し検討すれば主張に対する根拠が非常にあいまいで主観的であり、本当に真面目に考えたのかすら疑問です。 ・平均IQが上...

    • http://anond.hatelabo.jp/20070219010722 より 平均的な人から見て、「知能」が3割引ならば知的障害者 一度調べたところによると、俺のIQは152だった。 つまり俺から見れば、世の中の平均的な人...

    • 前の記事 http://anond.hatelabo.jp/20070219010722 を書いた者です。 ブックマークを見ると結構な方々が、私が自分のIQを鼻にかけていると思い込んで血圧を上げていらっしゃるが、そもそもこの話...

      • 冗談のノリを文面から読み取ってくれない人っていやよね。

      • のであるけど、そんなことは追求しようがないのでこちらとしてはとりあえず書いてあることに反応するしかないのですが そんなことはお互い様であって、あなたが普段匿名ダイアリー...

      • http://anond.hatelabo.jp/20070220131901 あ、ついでに言っておくと、高学歴の人なんかが普通の人と話をするときは、どんな話題であってもかなりかみくだいて話すようにしているのは間違いな...

      • http://anond.hatelabo.jp/20070221185657 知的障害者を知的障害者だから社会から隔離すべきなんて話を聞かされたら、それが本気か否かにかかわらず、そのひとを軽蔑する。しかし、自分のIQはたぶ...

    • 自称「疑似科学ハンター」に告ぐ 私の書いた風刺の枝葉末節に見当違いなツッコミを入れて、「疑似科学ハンター」と悦に入っている人がいる。 こんな輩には別に何の興味もないが、...

      • 当事者じゃないから、事の是非は置いておいてなぜ叩かれるかだけ書くよ。 >本当は気が進まないのだが 先に逃げを用意している。気が進まない文章ならそれなりの雰囲気が漂ってくる...

        • http://anond.hatelabo.jp/20070221191214 叩いてるのって約一名だけじゃん。 しかも全然トンデモ性の指摘になってないし。 問題問題といいつつ何が問題なのか全然指摘してないし。 だめだねこり...

          • んーこの話題のエントリにレスしたの、これが始めてだったんだが… 自分としては叩きたいのではなくて、 ・なぜ叩かれるか? ・叩きあいではなく、ちゃんと議論するにはどう書くべ...

          • >しかも全然トンデモ性の指摘になってないし。 「トンデモ性」ではなく「トンデモぶり」 まっとうな事を言っていても、トンデモに捉えられかねない書き方をしていると言う意味です...

          • おちつけ

    • 閾値 http://anond.hatelabo.jp/20070219010722

    • えっとね、あなたのエントリはネタにはみえないのよ。 実話を元にした煽りにしか見えない。 だからこういう反応なの。 判ってたから、話が流れるのが嫌とか思ってたんでしょ? 同じ...

    • この記事を書いたものです。 とか書くのってどうなの? そのうち、増田にも2chのトリップみたいな機能付けろとかいう話が出てくるのかな。

    • 俺がひっそり書いた偽者はやっぱり気づかれてなかったのか。 ■ 暗黒(Φ血Φ)クワ! http://anond.hatelabo.jp/20061205135012 前回のまとめで最大のミス↑を犯したクワは、もうこれっきりと...

    • 前回のまとめが途中で切れていたので続き はてな光明会との攻防 ■[(Φ皿Φ)クワ!]はてな暗黒会!(Φ皿Φ)クワ! 「゜π゜」にクワが記事数抜かれた! カテゴリーでクワより断然...

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