2024-11-03

anond:20241103021744

弱者男性だが、基本的にその層は男に整形しろとか言う層だよな

かにいるよね

記事への反応 -
  • 男におしゃれな奴はいないとか、女はみんなおしゃれとか、そんな極論を言う気はないんだけどさ。 でもおしゃれな人は女性の方が圧倒的に多いと思うんだよね、街中で他人のファッシ...

    • 「なんでファッション感度ってこんなに男女差あるんだろう」 https://anond.hatelabo.jp/20241102125716 上記の記事のブコメ欄( https://b.hatena.ne.jp/entry?url=https%3A%2F%2Fanond.hatelabo.jp%2F20241102125716 )に...

      • 増田ってルッキスト女性がわりといるよな なぜルッキストが増田にたどり着くのだろう

        • 弱者男性だが、基本的にその層は男に整形しろとか言う層だよな 確かにいるよね

        • ルッキズムと発達障害女性について書いた文章との関係がよくわからなかったよ。 ああ、ファッションについて書いたから? ファッションと容姿差別を即結びつけるのも、過激では?

      • 弱者男性だが、発達障がい女さんへの差別を助長する発言に繋がる危険な発想だなと思った よくないよそういうのはさ

        • まあね…  たしかにそういう面はあるんだけど、ネットの訳のわからないことを主張する面々が障害者の可能性が高い、という認識は必要なんじゃないのかな。 そうでないと、たぶん男...

          • ガイジだらけのこんな肥溜めで、匿名で真剣に議論しようとしてる連中頭おかしいよねって昔書いたらめっちゃ燃えた

    • とりあえず君の全身写真あげてみてよ 顔は隠していいから

      • あーこういうとこだわ おしゃれに口出す権利に自分が縛られてどんどんダサくなっていく

        • ファッション感度が高い人がその辺のジジイのカッコなんか気にするか笑

          • 本文でも言ったけど、ダサい人の格好は年齢問わず「目に止まる」んだよ。 気にして見てるんじゃなくてすげー目立ってるの。 だからかわいそうだなって話。

            • だからそんなの気にするかって話 大学で田舎から出てきた子とか気張ってふぁっしょんがーとかやり出す人いるけど それがダサいんだよなあ

              • 正直に言うと気にするよ。 別にトレンドを重要視して全力でおしゃれしろって話じゃないからね? 「ダサい人は目立つし、みんな無意識に心の内で思ってるんだよ」ってこと。

          • カッコ追記してて草 ファッション感度()が高い人がその辺のジジイのカッコなんか気にするか笑 そもそも元増田の論点が、 「男は女に比べてファッション感度低いのは何とかなら...

        • でも君ダサいじゃん?

        • 周りの目を気にしてたらダサくはならんだろ。 同じ理由で女性にダサい人が少ない。

      • なんで? とりあえず君の全身写真あげてみてよ あなたがまず全身写真をあげたら?

    • 色彩感覚は女性のほうが優れてるのとなにか関係あるのでは。 男性は色弱が多いでしょ。 世話してくれる人がいないと色弱の人はとんでもない格好をするよ。 身内にいたのでわかる。 ...

    • おしゃれなだけの男が男からも女からも一生高い評価を受け続ける世の中になれば変わると思うよ   女はおしゃれ(見た目麗しい)だけの一点突破で生きていける可能性も多少あるぐら...

      • 勘違いしてない? おしゃれな男は昔からモテないよ。モテるのは平均的でコミュ力が高い陽キャ。 そんなの服好きの間じゃ常識。 でもおしゃれかダサいかの基準は依然としてあるし、...

        • 「おしゃれな男」の定義がださそう どこの出身?

          • もっと正確に言うと古着系とモード系は昔からモテないよ。 服オタクの領域になると確実にモテない。 多分君の「おしゃれ」の解像度が凄く広範なんだろうね。

        • 弱者男性だが、お前はよく分かってるね これファオタの常識だから(笑)多分元増田は大してお洒落じゃないんだと思う

    • 月に数万円もお洋服に使えれば男だっておしゃれになれるんだけどなぁ

    • ルッキストやん

      • めちゃくちゃルッキストだよ。 そもそも人間は全部ルッキストだと思ってるし、だから差別されないようにみんながおしゃれになればいいのになって思って生きてる。

    • 着飾って虚飾で誤魔化さなくても、男は実績と年収で価値がある人間になれる数が多いからじゃね? いい年した男がうわべ気にしてキョロキョロしてるのも俺は嫌だぞ

      • うわべっていうけど、中身と外見が一致してないのダサいよ

      • 平均的な格好ができる人は別にいいと思うよ。 無理しておしゃれしろという話ではない。 でも平均値を大きく下回ってる「ダサい」の領域で生きてる人は他の要素に関係なく問題だよね...

        • 何が問題なんだ? スーツ着る場所とかTPO合わせた服装で、私服はユニクロでも着てりゃそれでいいんじゃね

          • ユニクロで小綺麗にできる人は問題にしてないよ。 街を歩くだけでもTPOにそぐわないレベルのダサい人はちょっとね、って話。

            • 大上段だったのにちょっとレベルが低すぎやしませんかね 元増田のレベルが問われる感じ

              • もともとレベルの低い話をしてるんだよ。 俺はおしゃれ中級者程度の人間だからハイブランドのトレンド最前線みたいな話は無理だよ。

            • だからちょっと何 何が問題かに答えないじゃん

    • ダサい男は絶滅した ファストファッションのレベルが上がって安さで服を選んでもダサくならない オタクでもそこそこ流行りを抑えた小綺麗な格好をしている 昔のダサいやつは本当に...

      • ワイはユニクロでも高すぎてなかなか買えないやで。

        • 最近のユニクロって普通にデザインも品質もクオリティー高いからな

          • 仮に服自体のデザインがハイクオリティだろうとダサい奴が着たらダサくなる 結局自分の体にあったサイズ・色・形を選び組み合わせればいいのか分かんないんだからな

            • ネタ画像で服の値段を並べたのがあったけど、まさにそれ

      • ユニクロってそこそこの服とダサい服が何の説明もなく混在してるからダサい人間は本当にダサくなる魔境だよ、今も昔も。 もちろん服としての質は凄く上がってるけどね。 君がユニク...

        • 普通に昔ステューシーとかの最先端でやってたアーティストのデザインとかあるからビビるわ 昔2−3万してたのに2−3千円で品質もカットも変わらんし

        • 今となってはダサい服でも着慣れた形だとかなんやらの理由で買ってく奴が相当にいるからそういう状態になるんよなぁ トレンドスタイルの提案じゃなくて客が欲しいものを並べるのが...

          • そもそも自分で選ぶわけで ブランドだろうが買えるものなんて一部ってのは同じやろ

            • そのブランドで一式揃えるってなった際に、色柄の選択さえ気をつけとけば変な組み合わせのガチャガチャコーデにはならないって程度にはブランドの傾向ってのがあるのがファストじ...

    • 自分の彼氏の場合だと、とにかく、服でもインテリアでも、なんかワンポイントとか色柄があるやつを選びがち 無地の白とかベージュとか茶色とか黒とかではなく、なにか目立つ要素が...

      • めっっちゃ分かる。 ファッションに興味ない人ってとにかく無地とか黒を避けるよね。

        • ワイはファッションに興味ないから全身真っ黒やで。

          • あんたみたいな人がもっと増えればいいのにと思うよ。

            • 自分は地味にベージュでやってるのに変なジジイがダサい派手なカッコしててくやしい! って話でした いやどっちもどっちやで 男は性質的に攻めて玉砕するだけであって

              • 派手かどうかで言えば俺の方がたぶん派手だよ。 服はそうでもないけどシルバーとかでじゃらつかせてるしさ。 だから悔しいとかそういう感情は本当に無い。ごめんな?

                • シルバーとかでじゃらつかせてるんですね! おしゃれなファッション上級者に私のようなものが意見してしまってごめんなさい🙇

                  • シルバーに手を出してるだけなら中級者くらいじゃない? ジュエリーを身につける男って本当に少ないから人と差別化できるお手軽アイテムなんだよ、ファッション的には。

                    • ちょっと僕の考えるレベルとは3周くらい違う感じかもしれないです

                      • 追いついてるって事?

                      • だから言ってるじゃん。 おしゃれを意識すればするほどモテからは遠ざかっていくの。 周囲から浮いて差別化されててっぽく見てるけどちょっと近づき難いよね?というのがおしゃれな...

              • そもそも、ファッションで勝負してない一般人なんて、地味で何も問題ないし、高い服着る必要もないんだよ。 誰の記憶にも残らないようなプラマイゼロぴったりが一番最適解なのに、...

                • それは男の普通の傾向であって そのレベルの人と同じレベルの女は単に地味なだけでダサいのは変わらんで まあ地味なだけマシだが 頑なに地元どことかに答えないじゃん?

          • コナンで見た

      • なんかジャニオタの全員全身ベージュ女が変な壁の周りに集まってる写真を思い出した

      • うちの親父がこのタイプで、変なワンポイントものとか謎な柄物とかビビッドな色(家具や手持ちの服と合わない)を選ぶ それがないと安っぽく見えると信じ込んでる 主張しない無地の...

    • それはわからないが、女が下方婚してないのは統計上確かだ。

      • またアルティメットファイナル論破してしまったか お前は人間卒業で良いぞ

    • 男性に自閉症が多いのと関係あるのでは、おしゃれな男性云々の話。 非モテ男性と自閉スペクトラムと非おしゃれ(ダサい)、って関係あるでしょ。 おしゃれな服装とコミュニケーショ...

      • そういうデータあるの?

        • データはないけど、ネットの非モテ騒動とおしゃれ騒動と自閉症、に関係があるから。 ちなみにインセルには自閉症が多いらしいよ。 これはなにかの記事で見た。

          • よくそんなユルユルの根拠で何か言ったような気になれるな

      • まあぶっちゃけるとそういう話になっちゃうんだよね。 言ってる俺もASDとADHDの手帳持ちで発達障害専門のクリニックに通院してるから、そこに来る人達の服を眺めてるけど、やっぱりズ...

        • 頑張って!応援してる。 それにしても、そんなに燃えるかな? 特性ゆえだと明らかになると差別だ差別だと騒ぐのは目に見えてるけど、通じる層には通じる可能性もあるのでは? 特に...

          • 彼らの偏屈さを軽く見すぎてるかな。 きっとその通りだから安心して差別を楽しめばいいよ

            • あなたが誰なのかよくわからないけど、元増田以外の人だと仮定して。 ファッションがコミュニケーションであり、コミュニケーションに障害があるとダサくなるということ。 可能なら...

              • たしかに! 自閉症やコミュニケーションに障害のある人たちがソレ知らないと思うなら是非教えて周ってあげてほしい。 健常者に擬態したほうが色々お得ですよ〜〜〜って。

                • そもそも当事者たちは自覚してるものなのかな? はてなでも発達障害だと擬態が云々とよく盛り上がってるように思うけど。 会話の擬態だけでなく、ファッションの擬態もできるといい...

                  • 大丈夫通じる層には通じるよ。 自覚ある層にも伝わるよ。 大丈夫、それで怒る人は偏屈なコミュニケーション障害者ってだけだよ。 あなたは悪意無いんだから悪くないよ!

                    • よくわからないけど、傷つけたみたいで、ごめんね。 余計なお世話だったみたい。 これで終わりにします。

                      • 現実で二度と言わないでください

                      • いやいや、何を謝ることがあるんですか。 あなたはなんにも悪くないですよ。 だって悪意が無いわけですから。 あなたにキレるようなやつは、偏屈で、差別だ差別だ騒ぐ、コミュニケ...

                • 発達障害野郎は血反吐吐く思いして健常者と同じように振る舞わないと差別されて◯されるもんな ……何がお得だよ、クソが

    • 服なんて肌触りが良くて解れなければそれで十分だろ 服装を変えたところで魅力的じゃない人が魅力的に見えるわけじゃないし

    • これはコードが違うから。「ダサいと言われる方が悪目立ちするよりマシ」、「保守維持コストが安い方が良い服装」みたいな価値観もあるんだよ。

    • 服装に拘ったり金かけたりすることと実際イカしてるかはまた別なんだよねー

      • まあ何事もそうだけどイキって失敗してって経験も大事なんだけどね 1周目イキってる真っ最中の人がその辺のおっさん相手にマウント取ってるのは笑う

    • スクエニの社員、50くらいのおじさんが未だに 母親がスーパーで買ってきたような服きてるよな チープなイキリ服ぽいやつ

    • https://anond.hatelabo.jp/20241102125716 そもそもおしゃれの定義とは?とか自分がおしゃれを理解しているのだろうか?とか1ミリでも考えたらいかない結論にたどり着く頭の悪さって女性が多い...

    • たぶん女の子は女の子同士でダサい女の子を徹底的に叩きまくるから叩かれないためにオシャレになっていくんだと思うよ

    • 男女でファッション感度に違いがあるのは、女性の方が色の違いを見分けることに長けているからなのかなと思った。古いデータだけどそんな研究結果もあるっぽい。 https://natgeo.nikkeibp....

    • 男のコアな価値(稼ぎ、社会的地位)にファションはあまり影響しないけど 女のコアな価値(美しさ)にファションが多大に影響するから

    • 今までは「ダサい」状態でも年収高かったりすればセックスできたからだろ 「ダサい」ってのはあなたが思うほどの問題ではなかったということ むしろ「おしゃれ」は女々しいとして男...

    • 女性は外見の評価が絶対的でしんどいよな 可哀想な話だと思うよ 喜ぶような話ではない

    • 男もこういうこと言われた時にさ、オシャレにリーチしづらい社会のせいだ、街歩いたって女性向けの服やアクセサリーや化粧品店ばかりだ、ファッション誌も女性向けばかり、差別構...

    • anond:20241102125716 ダサい奴ってさ、ファッションのことなんか何も知らないし何も考えていないくせに「ファッションなんて何の意味もない!それを求めるお前達はバカ!俺にはわかる!...

    • ダサい女は「安全な標的」として男女両方から攻撃を受けるから ダサいことに実害があるので「人権を得られる服」のような言い方がある 「女の子同士で叩きが〜」とか言ってるのがい...

    • ことファッションに関しては男と女だと「情報更新が止まる」って状態に入る割合が如実に変わってくるというのは分かるなぁ 「一生物」ってキーワードとかを男は好きすぎる 永遠の定...

    • ブコメ見てると如実に分かるけど、服に興味ある人っておしゃれな人間を「服が好きで他人からの評価より趣味を優先してる人」と誤解してるんだよね。実際はダサく思われたくなくて...

    • たぶんこの人が感じているのは「ダサい」というより「だらしない」に近いんだと思う でなければこうまで他人を見下した物の言い方はしないだろう 斯く言う自分もこの夏に、でっぷり...

    • 昔よく2chとかまとめサイトに貼られてた全身ユニクロのイケメンと全身ハイブランドのオタクの画像貼りたくなったわ つーか、ユニクロとかファストファッションのサイズあった服着て...

      • その頃よりファッションって進化してると思うわ 着てることで良い感じに見える服がおしゃれってことになってる 女の服も昔は可愛い女にしか似合わない服がおしゃれってことになって...

        • ファッションに進化とかあるんか 変化してるだけちゃうんか

    • 男のファッションって「無難」「シンプル」に収斂してくからつまらないんだよな 本当は俺だって鎧とか着たい

    • ワイは葉っぱ1枚やで。

    • そりゃ外見をよくすることへの圧力の強さの違いやろ

    • 女の価値は外見だけの時代が長いから

    • ファッションというか、周りからどう見られるかこだわるかどうかで、女性のほうがこだわる人多いね 興味ないだれかがどう思おうとどうでもいいと思うけど

    • あぁ、これは簡単ですよ。 まず男は社会的地位が安定(特に結婚)するとそれだけで対外的にアピールできるようになるので相対的に服装を頑張る必要性が薄れます。 それに加えて公私共...

    • 女がダサファッションの男を離婚したりセックス拒否しないからな

    • ファッションにこだわりある人よりない人のほうがこの服着てっていったら素直に着てくれるから自分好みにできて優良物件だって誰かが言ってた

    • 埋める必要があんの?   そういう性差の話し出すと、女にはチャレンジ精神とか辛くても己を鍛える気持ちとか闘争心がない人が多いから〜女性にもいるにはいるけど〜、 とかいう話...

    • 学校や家庭や社会(≒町内会規模)で『身だしなみ』を教えない、どころかダサくしろ!としか教えないからじゃね その中で自分の顔を愛せる子(女の子が多い)しかファッション嗜めないん...

    • キモい

    • 言っちゃ悪いがダサい女もダサい男と同程度にはいる気がするな なんか子供服みたいなの着た小デブみたいなのよく見る アレが女から見てダサくないならそれはそれで男女の感性の違い...

    • 元増田のダサいかどうかの是非善悪については一旦おいといて、傾向としてファッションの関心度に男女差があるのは確かだな。 これは市場規模からみても明らかで、レディースの方が...

    • そうやって着飾って女性の間でマウントを取り合うことで良い雄を得てきた、もはや生物的本能になってるようなものなんだから差は埋まらないんじゃないの。

    • 男はおしゃれとモテがあんまり結びつかないからな。 モテようと思ったら、自分の時間や金のリソースをつぎ込んで高い収入を得る努力をした方が効率がいい。 男から見たらクソダサい...

    • 俺の場合、身体だけの写真や動画を撮影したらダサくない人がそこに写ってる。 でも俺の顔をフレームに入れたら、その瞬間に途端にダサい人になる。 わかってもらえるだらうか? フ...

    • 原始的な話をすると、男性の方が力が強く、合意なしでの生殖、即ちレイプが容易だからだろうね。 子孫を残す為に男性側に求められるのはレイプが可能なフィジカル。 オシャレのよう...

    • 「おしゃれ」には二種類ある。定義しないからバズっとるぞ。 自身が好きな服を好きなように着る = おしゃれ 他人から見て小綺麗な服を着る = おしゃれ

        • おっ、そうやな。 ただし、ブサメン→雰囲気イケメン程度なら、努力で到達できるぞ。 グロメンは神と両親を恨め。

    • 押しつける論法! nomitori ファッションとかいう、去年の服を着させなくする商業的方便を内面化するのは勝手だが、こっちにまで押しつけんでくれ… 質問の答えにはなってないかと...

    • ブコメみてると分かるけど、ファッションに気を使うのは逆にだせえって価値観を持ってる奴が男には多いんよ 男は女の視線以上に男の視線を気にする 特にインターネットでギャーギャ...

    • 女って男より稼いでないのになんでそんなに服買えるんだろ 百貨店とかほとんど女物だし

    • sumijk 多重尋問。ただの確証バイアスでしかなく感想を事実かのように述べて高尚な知性を釣る素晴らしい増田 この方も「多数論証」の詭弁法を使っている。 少数個人の主張だからと...

    • 男女ともうっすら女が好きで、うっすら男が嫌いで、男も自分自身をあんまり好きじゃないからでは? 昔、ショッピングバッグいくつも抱えた女が「帰ろう帰ろう急いで帰ろうかわいい...

    • 弱者男性だが、とりあえずお前の性別は女さんかな? ダサい格好とか言ってるが、お前はメンズファッションを知ってるのか? 周囲に溶け込めばお洒落……??AURALEE着てても女さんに...

    • 流石に意味不明な難癖 mutinomuti クジャクのオスをファッション感度がいいとか思ってそう 動物に羽はファッションじゃないよ、進化

    • オシャレか普通か以前の「自分がどう見られるかに無頓着」という意味なら、まあ確かにそういう人は男性のほうが多い…? 落ち着いた街並みの中1人だけ蛍光緑Tシャツに短パンとか ま...

      • 弱者男性だが、これだな だが昔から言われるオタク界隈の救えなさは見た目を気にしなさすぎて浮いてる奴とかいるけど、目立ちたくなさすぎてかえってダサくなって浮いてる奴もいる...

    • 久々に面白い増田だ。ブコメの意見が割れている。 女性のファッションの動機は……… 趣味である服が好きだから。ポジティブ 人目を気にするように社会から圧力を受けてるから...

      • それは男目線での見方でしょ。 ブックマークコメントの皆んなが女性の方を問題視してる意味が分からない。 元増田さんが提起した問題は 「男はどうしてダサいのか? 」。 男なん...

        • え、元増田の問題提起に正面から答えないといけないルールでもあんの?? 問題提起自体がズレてるかもしれないのに??

    • ネイルが好きな男ってめちゃくちゃ少数派だと思うけど、それでもネイルに拘る人がいるから、女性のファッションってあんまり異性の目は関係無いんだな…と思う。

    • お花になることを許される男なんてクラスにひとりか二人だったろ? 眉を整えるのは十名程度可だったろ? お花役は決まっている

    • 女は服ダサくても素朴で処女っぽくてかわいいって思われてるだけやろ

    • イタリア人はマジで男性もほぼオシャレだよ

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