2022-05-04

記事への反応 -
  • この記事を見てびっくりした。 https://laiso.hatenablog.com/entry/nope-sql 「個人開発のコストはDB次第」 まずビックリしたのは「DBってそんなにお金かかる?」という点。 もちろんDBがストレー...

    • Web開発という主語がデカすぎ

    • サービス跳ねたら移行が面倒くさいと思ってもまあ大抵は跳ねないので安心してさくらインターネットさんのお世話になろう

      • スケールを考えて~、ってのはわかるけど、個人サイトでそんなことほぼない。 個人サイトなら、VPS1台でWEBサーバとDBサーバ混在だったのを、VPS2台に分ける程度で済む。

    • やつらのいうサイトは、1日で100万人のアクセスがある個人サイトのことだから・・・

    • 就活でアッピルするためやぞ。

    • >「Cloud Firestore」「Amazon DynamoDB」「MongoDB Atlas」 >↑俺、全部知らない。。。 >けど、こうしたDBは総じて高いよね? パブリッククラウドエアプかよ 個人開発程度なら無料枠で収まる場...

      • 15を全角で書いてる奴やぞ

        • 外部に任せるリスクってないの? だって個人開発なんでしょ? 普通はスケール犠牲にしてでも安定性を選ばない? スケールは金が解決する問題であって

          • 世界トップクラスに優秀な人でない限り安定性もセキュリティもパブリッククラウドの方が上やで

      • クラウド使ってオンプレの予算超えるのはそのスペックがそもそもオーバーキルか、エンジニアのクラウド力が低すぎるか、いずれにせよエンジニア能力は確実に低い。

    • もうねめんどくさいんだわ。もちろん以前はそうやってたよ。 PHPだのApacheだのMySQLだのインストールしたり設定ファイル置いたり、 脆弱性対応したり、SSL証明書更新したり、一応落ちて...

      • ロリポップのレンタルサーバーみたいなので十分やけどな。

        • 時間があって、自分の人件費がタダならね 結局15年前は学生だったからできたけど、子供もできるとそうも言ってられないというよくあるやつでしょ あるいは15年前の脆弱性も放置でい...

        • レンサバっていうとVPSよりそっち(WP + メール)思い出す人が多いよね。

      • これこそ、さくらレンタルサーバで済みそうだけど‥ なんでそんな複雑な構成にする必要があるの?

      • めんどうならさくらのレンタルサーバーとかで十分なんだよな

      • 楽しいからそうやってる、なら分かるんだけど、省コストのためにやってるは嘘では?

      • そうしておけば、放置できる。自前で立てたマシンもインスタンスもないから落ちてるかどうかとか気にしなくてもいい。負荷も考えない。 ちなみにこちらは 1日数十アクセスの過疎...

      • でも仕事ならともかく、趣味だからこそこんなことやりたくないじゃん。 逆では?

      • もう自民党によって日本は完全に後進国の貧困国家に成り下がったわけで、衰退はまだまだ続きそうだし、IT音痴ががんばってもなんか手段が目的化してて、学生っぽいのしか会社にいな...

      • 元増田です。追記でも書いたけど、 ・レンタルサーバは制約があるからイヤ。 ・レンタルサーバ比較すらめんどい。 ・環境構築したくない。 ・環境構築したら一応手順書残すじゃん。...

      • どうでもいいけど、クラウド時代って、プログラムの書けない旧インフラ屋さんなんて技術レベルが化石のような企業しか募集してないよね。

      • そのうち外資系企業特有のドライさでサクッとハシゴ外されて大泣きしそうだな。 某電子書籍の垢がいきなり削除された件とか、某クラウドサービスの垢が理由も知らせずいきなり停止...

        • アホすぎ 自分がトレンド追えない言い訳だろ

          • どうぞご自由にトレンド追ってくれ まあファッションでもそうだが、トレンド追いかけ続けてるヤツが一番ダサいんだけどさ

            • VPSなんかに執着してるキモオタが何言っても誰にも相手にされないんだよな

            • トレンド追うのは大事だぞ。10の選択肢があって、技術選定するのと、2しか知らないで選択するのでは訳が違う。ただトレンドだから使うっていうのはエンジニア失格。 スタートアップ...

              • 10個の選択肢をそれぞれ1ずつしか知らないよりも、2個の選択肢でそれぞれ5ずつ知ってる方が有利なこと多い。 プログラム言語たくさん出来るけど、アプリやサービスを何一つ自分だけ...

                • ツリーみるとクラウドエアプなのにイメージだけで決めつけてる人多いやで レンサバという一つの選択肢しか知らなさそうな感じで

                  • それで困ってないななら他の選択肢いらんやん。 クラウドにしたところで劇的に何か変わるわけでもないし。

                    • それなら技術選定とか言って選んでるふりせんでええんやで 今使ってる技術以外知る気もないし他の技術のメリットデメリット比較できる知識もありませんって正直に言おうや

                      • なんでこのspecなんですか?これしか知りませんので。って話な。悲しいなあ。。。

                      • 技術選定なんて一言も言ったことないよ。 だって一人で自社サービス運営してるから、自分自身がクライアントだもの。

                    • キミはそういうレベルでエンジニアやっていけばいいだけや。間違ってもアーキテクトにはなれんけどな。ITドカタ止まりやで。

                      • 糞みたいな上司のケツでも舐めてれば?

                      • いわゆるサラリーマン的な意味でのアーキテクトにはなれないけど、なる必要もないんよ。 雇われ人と違って、自力で自社サービスやって十分に食っていけてるんで。

              • 🤢

          • トレンド追ってるだけというのをついに白状したね

      • https://anond.hatelabo.jp/20220505024023 これを見てふと思った。 IT業界だと、大昔はメインフレームという花形技術があったのだが、もう絶滅直前になっている。 プログラミング言語だとCだとかJ...

        • 「なくなる」みたいなのって大抵はちょっと大げさすぎる話なんよね。 今までの、募集かければすぐ労働者が集まるし、いくらでも代わりが居るから待遇もそれなりでいい っていう状況...

          • なるほどぉ IT業界のメインフレーム → サーバー技術 → サーバーレス技術 みたいな急激な流れほど急激じゃなさそうすね

            • 言うても、メインフレームのトランザクション作ってたようなレベルの技術者は扱う技術がかなり変わってるけど、 アーキテクチャやOS、ミドルウェア作る層の扱う技術としては、そも...

      • dockerやLinux Containerもサーバレスの考えに基づいてるしな

    • 元の記事の 3. DB自分で立てる で言及されてますやん。 でもこれはメンテ時間10倍だからダメと 思うに元の記事を書いた人の「個人開発のwebサービス」は可用性が必要で動的なサービス...

      • > メンテ時間10倍 これに尽きるな。 面倒なところは全部丸投げしたいからIaaSじゃなくてPaaSやSaaSに投げるんだよ。 そしてその分は金を払うんだよ。 何かあったときに貴重な休日をつぶ...

        • ここに対するスタンスで元増田とブログ記事でサービス公開の目的が違うのが分かる 元増田はサーバーいじりも目的に含まれてる

          • 結局同じ単語を使ってるけど指し示す内容が全然違うから会話が成立しない。ということでしかないよな。

      • 単にDBを扱うスキルがないだけじゃないかな

        • 別に"DBを扱うこと"がサービスの主軸じゃないからな。 そんなことに時間使ってられんわっていうところに同意出来ないんだったらお互い一生理解出来ないだろうな。

          • 🤢

          • 開発することもサービスの主体じゃないので外部に任せればいいのではないでしょうか

          • 🐷「つっかっもうゼッ!ドラゴンボールっ♪」 🐉「…別に"DBを扱うこと"がサービスの主軸じゃないからな。 そんなことに時間使ってられんわっていうところに同意出来ないんだったら...

    • こういう古い技術に慣れ親しんだそこそこ技術力はある老害が一番厄介。 過去の努力を忘れて古い技術の習得しにくいところが見えてない上に新しい技術のあらを指摘することに力を捧...

      • 技術は目的を達成する手段にすぎない だから古いとか新しいは本質的な問題ではなくて、目的に対して適切な技術を選ぶだけ 老害とか新しい技術にキャッチアップしろとか煽る人間は...

        • 日本のソフトウェア産業の問題は技術を消費する側に回ってしまっている。 おまえらも技術をつくれよ。

        • お、おう ドキュメント指向のDBを「なんか難しそう」で切って捨ててるのは技術を「選んでる」と言えるのかな?

          • NoSQLをSQLより先に業務で使ってたワイは普通のRDBMSのほうがよっぽど難しいと思ったやで

          • 元増田は論点を提示してはいるけどそれに対して新しい技術にキャッチアップしろだけだと なんでキャッチアップしなきゃダメなの?という疑問に答えられないと言ってるわけだが

            • キャッチアップしないでいま適切なものは選べんでしょう。 技術というのは前の悪いところを改善して発展してきてるのに。 改善に目を向けずデメリットを見てすぐに今持ってるので十...

        • わいも違うところで似たようなレスしたけど、まったく同意見だわ。

        • 頑張ってhtml3覚えたのに、今はIE4もNNも消滅しとるやんけ みたいなことは良くある、というか1つの開発環境が数年と続かん 銀行や組み込み系はそうでもないのか?

    • それで一日何百万リクエストに耐えられるの?

    • あー、このツリー(とブクマ) 昔なつかしの「しっくりこないおじさん」を思い出した あの時も袋叩きにしたよね なーんも変わってない

    • 元記事でFirestore月5円とか月間計192円とかそういう話をしてるのちゃんと読んでるのだろうか

    • こういう人の特徴の一つに、開発スピードが遅いってのがあるよね。 数秒で済むことに何十分も何時間もかける。 その結果得られた知識経験が今後に活かせるならいいけど、特殊事例で...

      • はぁ? クラウドであれこれ組み合わせるよりも旧来のレンタルサーバ使うほうがイニシャルの時間かからないじゃん。何かあったときのノウハウも溜まりまくってるし。

        • そんな古いノウハウ見向きもされていないことに気付いてないのか 時給が安い奴にしか出来ない仕事せいぜい頑張れ

          • へぇ。 で、キミはその最新ノウハウ()で、具体的にいくら稼いだん? 組織の一員としてではなく、一人で独力で開発・運営して年間数千万円くらい粗利を稼いでから大口を叩いてくれ...

            • うん、旧来のレンタルサーバ使う奴にはそんな金額稼げないよなw

              • サラリーマンの小遣いなんて月に1万あればいい方だぞ さくらVPSならクラウド破産の心配もない 乗っ取られてマイニングに使われる心配もない 月額1万円固定なので妻や家族に申請しやす...

                • 流石にそのレベルで使える金ないなら本業に注力したほうがいいんでは

              • は? 俺は旧来型のレンタルサーバ、しかも一番安いプランだけで、毎年数千万円の粗利を上げてるよ。 おまえマジでビジネスのセンスないから公務員にでもなったほうがいいよ。

                • ただのエロサイト運営がイキってて草

                  • エロの要素は一つもないよ だからそういう発想する時点でおまえセンスないから公務員でもやってろ

      • いやぁ、そういうわけでもないよ。 レガシーなやり方だけど超早い人いるよね。 一方でいつも新しいことやりたがって調査や修正に時間がかかる最先端ボーイもいるよね。 どっちが多...

      • 🤢

    • 手段が目的になってしまうエンジニア特性ゼロの自称エンジニアが日本では8割を超える(俺調べ) 企業のCTOですらこんなレベルの会社あるのが痛い。

      • そうそう。枯れた技術の安定運用がキモなのにねえ

        • いや、そうは言ってない。技術は手段であって、使うべきところで最適な技術選定をすべきって話。 モダンなテクノロジーを選択すべき場面だって当然ある。

      • ブクマのコメント読んでも想定している運用を明らかにしたうえで 元増田の意見に対して否定的な見解を述べているのは1割ぐらいで こんな考えのやつとは働きたくないとか、職場にい...

        • 国家レベルで技術軽視というか、論理性に欠ける国民性が原因なのか。精神論を平気で持ち出す人間は日本人くらいしか見たことがないし。

    • エロサイトはレスポンス悪いところが多い 「VPSでいいよね」ってのは制作者側の気持ちで実際にはユーザーはイライラしてることが多いのよ

      • それはもう個人開発度はないのでは?

        • 興味がないから児ポの実情は知らないがAWSはエロサイトOKだし 実際に運用するとわかるがレスポンスがVPSとは全く違う

          • Amazon側が配信コンテンツにこだわらないのだとすると、 児ポの類も意外とAWSだったりするんだろうか 調べてみるかな…

    • 小規模においてVPSが一番安いのは間違いない。 どんな見積もりをしてもVPSが一番安いし、作るのも楽だ。

    • 個人開発のコストはエンジニアの素養次第が正解

      • それ言っちゃうと、何もしないのが大正義になっちゃうじゃん

        • クラウドのコストはエンジニアの能力次第でめちゃくちゃ開く。うちのSREのエンジニアは2019年頃ですらズブの素人で、金が無駄にGoogleさんに流れていったわ。

    • クラウドってのはリソース管理代行業 代行させずに自力でやれば安くなるに決まってるのよ

    • この増田記事へのブコメに「マネージドサービス云々」というのが非常に多い。 はぁ?である。 古から続く共用レンタルサーバこそフルマネージドなんですけど? 小難しいこと一切考...

      • 結論から先に言えば、blog・創作物(テキストデータ・画像データ・動画)の置き場・プログラムスクールの課題発表、 それ以外で今さらレンサバで何をするつもり?って話じゃねーかなっ...

        • それ以外で今さらレンサバで何をするつもり?って話 それはあまりにもモノを知らなすぎ、視野が狭すぎ。 レガシーな環境でどれだけ多くのサイトやサービスが動き、どれだけ多くの...

          • 具体的には? もちろん、blog・創作物(テキストデータ・画像データ・動画データ)の置き場・プログラムスクールの課題発表以外で頼むな

            • 横からだけどステートフルなプロトコルを使うとこは仕方なくインスタンス立てることあるよ WebSocketとかWebRTCとか サーバレスに寄せられるとこはできる限り寄せるけどね FWとかルー...

            • ちょっと待て。 おまえマジでいろいろ大丈夫か。 例に挙げるのがいつも「blog・創作物(テキストデータ・画像データ・動画データ)の置き場・プログラムスクールの課題発表」のみって。...

      • すぐ使えたり中の人がパッチ当てるのはパブリッククラウドだってそうやん

        • そうだよ。 だったら簡単かつ金額が明瞭なほうが有利じゃん。

          • そもそも金額明確じゃなかったら予算組めないんだが? 増田の中のイメージでどういう形で年間予算確保&申請してると思ってるの?

            • 何言ってんだおまえ? クラウドだと突発的なバズとかで料金跳ね上がるとかを心配してる人がいるから、じゃあ固定料金のレンタルサーバとか使えって話だよ。

    • そんなに使われんの? そんなの趣味とかのレベルじゃないよなぁ・・・ 個人的にはアクセスよない趣味レベルこそメンテフリーなサービス使った方がいい気もする

    • このツリーで新しい技術にこだわってるやつ、カメラオタクみたい 写真オタクじゃなくてカメラオタクね このカメラのスペックは〜このレンズは〜ってのを一生追ってるやつ あいつら...

    • 個人的にはインフラ回りも気になるけど、 個人開発者のフロントエンド技術とデザインの最適解が知りたさある 最近はフロントエンドが爆速で書けてもデザインがおざなりって言うのも...

    • 最近会社の若手に教えて思うのは、普通のLinuxサーバ管理って案外ハードル高いっぽい マウスポチポチでクラウドサービス立ち上げるほうが簡単に見えるっぽい 知らんけど

      • ほんとうに知らなそう

        • そうそう なんも知らん老害の出番なんか無くなるようになればいいんだけどね

          • いや。AWSだとLinuxやネットワーク周りの知識が不用になるってことは別にないけどってだけ   ただ、オンプレのLinuxが主流の時代でならみんな理解してたのか?と言えば別にそんなこと...

      • ワイは若くないけどLinuxサーバよりクラウドのほうが簡単やと思うやで

        • ブラウザでいろんな情報が見れるしね。 設定も変更できるし。

    • マネージドは手間がかからない分高いっていう当たり前の話してるだけなんだよね例の記事 赤字前提の個人開発なんて人件費ゼロなんだから手間かけてナンボだよ ヤバい脆弱性なんてち...

    • 個人開発のすげえ小さいサイトはレンタルサーバで十分というのはまさしくその通りだが この人の運営するエロサイトはたぶん規模的にクラウドにしたほうがコスパあんま変わらず守性...

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