2021-12-01

anond:20211201104652

欧米のように産んだらすぐ職場復帰してください。

記事への反応 -
  • 会社からしたらずっと働いてくれる人を優遇したいわけ。当たり前だよね? 採用活動にはコストがかかるし、教育にもコストがかかる 労働時間が長いと習熟率も上がり能力上昇も期待で...

    • 欧米のように産んだらすぐ職場復帰してください。

      • アメリカいた時2週間で復帰してる人いたな 長く休むと自分のポジションが奪われるらしい

        • 日本と韓国が異常に手厚いだけ。 産んですぐ働かないから男女格差が縮まない。

        • バリキャリ外国人レディーが職場で破水してびっくりしたよ

          • 嘘つくのやめてもらっていいですか

          • それは保育園で園児死亡事故が1件あったから保育園は駄目だって言うのと変わらんのでは?

            • 横だけど、別にダメだなんて言って無くね? アメリカ人女性はそれだけの負担をしながら仕事と出産をしてるって事でしょ

              • むしろ職業人としての誇りを守った正の側面まであるよな。

                • まぁさすがに現代日本人の感覚からすれば、自分の体をもっと大事にして~って思っちゃうけどね とはいえ、昔の日本人もそうやって働いていた 女性も何人もの子供を世話しながら農作...

              • 一つ前のレスされた人間だけど貰ってレスの意味が分からなかった 「破水なんかするんじゃねえ!休め!」という主張だと思われたのか 横だけど、別にダメだなんて言って無くね? ア...

        • 日本の女性もそれくらいの危機感を持って仕事せなあかん罠 グローバルスタンダードの価値観にアップデートせな

        • ブラック企業経営者は大喜びだな

          • 別に働きたくないなら働かなくていいんじゃない? 彼くんが養ってくれるでしょ

      • そもそも白人の体格とアジア人の体格や体の作りは全然違ってて、アジア人は出産の負担が桁違いなんだわ 白人でも負担がないわけではないけどアジア人に同じことさせたら死ぬよ

        • 欧米にアジア人いっぱいおるけど問題になってないけど あっちは無痛分娩デフォだから無痛分娩かどうかの違いじゃないかなあ

          • 女性医療の充実ってのは絶対ありそう ここでも男尊女卑クソ国ジャパンか…

            • 日本でも無痛分娩できるでしょ

              • 無痛分娩だけなら確かにできるね

              • 出産エアプか? 無痛できる病院少ない上に高いし保険適用されないし無痛の臨床数すくない病院なんか怖くてできないだろ

                • アメリカってオバマケアはあるけど基本的に国の保険ないぞ。全員実費や。

                  • 保険はあるぞ、民間の

                    • なら日本でも簡単に問題解決できるじゃん 君が無痛分娩用の民間保険を作ればいいだけ ま、いくら給付するか、そのために事務手数料も含めていくら徴収すればいいか考えれば民間保険...

                • 自然分娩で保険・・・?

                  • 保険は雑な書き方だったが無痛は出産一時金の42万ではカバーできないんだよ

                    • よく出産一時金42万じゃ足りないって言う人いるけど足が出たとしても10〜15万程度だよね。 その程度のお金も出し渋って国に補償を求めるのもどうかと思うよ。

                      • 女は守銭奴だから金を手に入れるためならなんだってする。尼崎監禁事件を思い出せ。

          • 欧米は混血が進んでいるから、アジア系の人も骨格が強い別人種の遺伝子も引いているんじゃないの? それにアジア系でもいろんな地域から来ていて、北アジア・中央アジア出身の骨格...

        • まさにこれ。 白人国家のジェンダー平等制度は積極的に見習うべきだけど、全部取り入れるのはやりすぎだと思う。 人種的特徴の違いで日本人には無理だったり、日本の風土には合わな...

          • 日本人の出産が他人種と比べてきついというエビデンスはどこありますか?

          • 日本の男性は攻撃性が強いので 何の出典もなく、日本の男性は他国より攻撃性が高いってレッテルはって罵倒する人間の攻撃性にはかないませんよ

        • 白人とアジア人で出産の負担が違うというエビデンスを教えていただけませんか?

          • 探せばいくらでもエビデンスやら論文やらあると思うけど 近年だと常識に近い話では

            • だからエビデンスはどこにあるの?

            • エビデンスも論文もないと思う。それに苦痛はそもそも測定不可能。 アジア人は太らないから赤ちゃんを小さく産む傾向があるくらいじゃないかな。

              • 人種によるお産の重さが違うエビデンスはないわけだよね? じゃあ欧米のように早期復帰ができるんじゎないんですか?

        • だったら欧米に比べて日本女性の賃金が低いのもエグゼクティブに女性が少ないのもしょうがないですね だって相対的に欧米男女より日本男女は能力に差があることになるんだもの もし...

        • そうなると労働者としての質が低いから男性同様に働けないなら低い待遇でも仕方ないよね

        • わー、無茶苦茶人種差別なこと言っておるわー。 日本人女性が死亡率が高いことはないし、体力と言う面では(耐久性ね)、ネオテニー化が一番進んでいる東アジア人が一番丈夫なのは...

      • オペア(家事メイド)を低賃金で雇うから出きるだけの話なんで、それやろうとしたら東南アジアから女性移民ガンガンいれて、恋愛弱者の嫁件富裕層のメイドと言うヤバいことやれば実現...

        • いいえ。 メイドがいようがいまいが欧米諸国の産休は日本ほど手厚くはありませんよね。 一発でバレる嘘つくのやめてもらっていいですか? 女に甘くするのがジェンダー平等とか思っ...

          • 女性に優しい社会は皆に優しい社会だよ。 フェミニズムは男性もXジェンダーも救う。

            • つまり手厚すぎる産休は医療費や職場に圧力がかかるから他国並にすべきですよね。

          • 産休も保証もないから働いてメイド雇っとるんやろ? 休業補償がないから働く 働いた金の何割かはメイドの費用 2人で働いてやっと生活費が足りるんだよ 良いから日本人も休まずに働...

            • 産休も保証もないから働いてメイド雇っとるんやろ? これだよなあ なんかこのツリー原因と結果が逆転してるやつが沸いてるね

              • でもアメリカだけじゃなくて世界的にすぐ復帰するのが普通じゃん。

      • 有休使わないでくださいって言ってるのと一緒だよね なんでみんなで無休に向けて突き進むんだろ? みんなで休んだ方が良いでしょ

      • そうして誰も育休取得できなくなり経営者だけがほくそ笑むんですねわかります

      • 欧米先進国を見習うなら、移民を入れてベビーシッターやメイドをやってもらおうよ。 そうすれば家や育児のことも気にせずパワーカップルがガンガン働けて、マネジメント職の女性割...

        • いみんだよ これからの日本の未来を切り開くのは移民なんだよ 世界一移民しやすい社会を目指そう

          • 移民のベビーシッターがいない国でも産休は短いですよ。 日本が異常に出産に手厚い。

        • 日本の文化にない事してもなぁ~ なんでも欧米化すりゃいいって思ってんの?w

        • ベビーシッターが盛んな国でも男女の賃金差はあるし女は下方婚してませんよね。 統計見たらすぐにバレる女に都合のいい言い訳考えるのやめてもらえまさんか。

        • やっぱ育児研修生を入れようとしていたアベこそ女性の味方なんだよなぁ...

          • ベビーシッターに関係なく、日本ほど産休が手厚い国はないよ。

      • hdwdgfva 体格が違うから~っていうのは聞くけど、なら欧米に比べて出世が遅れるのはしょうがなくね?としか。体力が無くて残業できない男性とバリバリ働ける男性ならそりゃ後者の方...

        • 女に都合のいい言い訳考えてるとこ悪いけど、欧米は有給が消滅しないんですよ。

      • そもそも欧米はほとんど無痛分娩じゃん 痛みがないと愛情が生まれないよ

      • 英国王室が5カ月ぐらいだわ。

      • 移民に子育てさせなきゃ・・・

      • 欧米の女性ってさ、なんか骨格レベルで頑強にできてるように思うんよね。 それに比べると日本というか、東アジア系の女性は細い細い。 よくこれで出産できるなーって感じがして、そ...

        • うん、だから、人種によって出産の負担が違うというエビデンスをお願いします。

          • エビデンス❌ エビでやんす🦐⭕️

            • 茶化さないで待遇を大きく変えざるえないほどの医学的なエビデンスを示してください。

              • だから直そうやで 間違った言葉は使ったらあかんやで エビデンス❌ エビでやんす🦐⭕️

          • 「黒人女性は妊娠中に死亡するリスクが高いことがわかっている」と、今回の研究に携わった、英ウォーリック大学の流産研究センター副所長のシボーン・クエンビー教授は述べた。

      • 「欧」と「米」、更に「欧」は国によっても全然違うし「米」も州によって全然違ったりするわけだが 「欧米」とひとまとめにする感覚って時点でかなりズレてる それ「欧米人」が日本...

      • 欧米のように平均体重80キロになるまで虐待せずに女性をそだてあげてからいってください

      • イエが職場、子育て・家事が仕事なんだよ。だからすぐに職場復帰してるぞ。

      • 無痛分娩が主流になり、 あと母乳神話が撤廃され、 生後2週間の赤子を受け入れる保育園ばかりになり、 お食い初めやお宮参りといった風習がなくなったら実現するかもね あと30年くら...

      • 欧米とお前らクズを同じにするな。キレそう 食事・家事・風呂その他生活の全てに至るまで労働負担を減らす概念のない日本は求める水準値がとんでもなく高いから全部が重労働 環境を...

        • 赤ん坊の風呂も週1洗濯も掃除も週1 こんなの文化によるだろ。在米東アジア人は毎日風呂入るし毎日掃除する。それともアジア人差別か?

          • 問題はそこじゃない 文化や気候の差なんだから回数が違うのは別にそれぞれ 日本と欧米じゃ労力が比較にならないほど大きいし背景も全然違う 欧米人を理由に使うなと言っているんだ

          • 問題はそこじゃない 文化や気候の差なんだから回数が違うのは別にそれぞれ 日本と欧米じゃ労力が比較にならないほど大きいし背景も全然違う 欧米人を理由に使うなと言っているんだ

        • アイセックの女の子をレイプして殺したのも欧米人だよなw

        • 欧米5年くらい住んで子育てしながら働いてから書き込んでよ そもそも欧米で暮らしたことあるの?

          • 別に欧米には苦労がないと言いたいわけではない 欧米には欧米の苦労があるよ でも日本の人種差別のダシに欧米を使われるのは納得がいかないな

        • じゃあ下方婚すればいいじゃん

    • 個々の家庭で女性が男性パートナーに対して意地でも育休取得するよう説得すれば将来的には解決されるよね それでクビになろうがなんだろうが子供を大事にしてって 生活水準下がって...

      • 全員で育休がとれるようになってもクビになったり生活水準が下がる社会そのものが存続不可能なんだよね 育休が男女誰でもとれることが生産性を下げないことは日本以外の先進国が証...

        • そうなるのが望ましいが過渡期というのは確実に発生する 誰がその負担を被るのか、という話になった時に誰も負担したがらないから硬直しているという話

          • いつまでも昭和や平成のままじゃいられないぞ 今は令和だ 働き方改革だ

            • 時代の流れに任せてる内は駄目だな 我が家庭から変えていくぞという人が多数派にならないと変わらん

        • 男性の取得率上げたら女性の取得率下がるやろ アメリカは男女とも13%くらいやで

    • 女性が一家の大黒柱として働いて、専業主夫となる男性と結婚すればいいのでは?

      • 女性には上昇婚志向があるのにそれは無理でしょう。 子供産むなって言ってるようなものよ。

        • だから女は男と同じように下方婚すればいいよね。

          • だから、そういうものじゃないって。 生物的本能でそうなってるものを意識改革みたいなことできない。 綺麗な羽根のオスじゃなく汚いオスを選べとクジャクのメスに無理強いできるん...

            • 女が働きやすいように毎年予算つけて政策を実行してるのだから、 同じように女が下方婚しやすい政策を作ればいいだけですよね。

              • モテない奴が自分だけの想像上の女と喋ってるだけだからほっといてやれ

                • 個人攻撃に話をずらしても意味ないぞ

                  • またおまえか、、、、

                    • 事実だからなあ。 女が働きやすいように政策を作って予算を割いてるのだから、 女が下方婚する政策も同じように作るべきですよね。

                      • 「事実だからなあ。」???  何の話だ?

                      • 横だが、いったいどこをどうやれば「女が働きやすいように政策を作って予算を割いてる」から「女が下方婚する政策も同じように作るべき」という結論につながるんだ? それら二つは...

              • わかんない人だね。 本能に反する政策なんか作っても機能しないよ。 女性の立場になってみればと思うけど、じゃあ男性の性欲を失くす政策を作れば期待通り失くなるだろうか?

                • 壊れたロボットと話して楽しいか?

                • 女が外で働くのも本能に反すると言われてましたけど、毎年予算つけて働かせようしてますよね。 それと何が違うのですか?

                  • でも働かせようとしても頭打ちになってるけどね。

                    • でもイスラエルのように強権的に前線送りにすることはできますよね

                      • は? 日本でもそうしようとでも言いたいんか?

                      • イスラエルのは男女以前にユダヤ人の国家を守るという強烈な民族意識があるからできること。 女性も民族のために戦うと。 民族主義の強い韓国でも女性を徴兵しようという議題が出て...

                  • これは女にモテたい気持ちの裏返しなんすわ だからいくら説得しても無駄。データ出しても絶対に理解しようとしないし見ようとしないよ

            • どうして女は都合のいい時だけ「本能による行動」を正当化してしまうのか? なぜ社会は女の本能むきだしの意思決定を尊重してしまうのか?

              • 男の本能むきだしの意思決定だって尊重されてるじゃんかよw

                • されてないぞ たとえば?

                  • イラマチオだよ

                  • 結婚相手として、より若い女を選ぶ。より美しい女を選ぶ。より性的に魅力的な女を選ぶ。 生物的本能でそうなってるものを政治的法的な措置で変えさせるみたいなことできない。 若...

                    • いいえ。 男は女に対して容姿、若さ、収入、全てにおいて女より寛容です。 一方、女は下方婚しないし容姿においても寛容ではない。 統計で明らかになっています。

                      • あんた何言ってんだよ。その発言先に書いてある事とアンタの言ってる事が全然かみ合ってないし、あんたの言ってる事は完全にあさっての方向でメチャクチャじゃん。頭大丈夫か?

              • 男もプライドと下半身でしか意思決定できない生き物

                • これはマジで真理 男のヒステリーと嫉妬は女を遥かに凌ぐ

                  • そうかな?女だけど 少なくとも女の方が嫉妬やヒステリーを表面化しやすい傾向はあると思う まぁ、男の内心の嫉妬やヒステリーはすごそうだけど、普段は溜め込みがちな気はするし(...

    • 結婚しなければいいだけでは? 出産は七割いる昇進したくない女性に任せて あなたはバリバリキャリアを積み上げてください。

    • すでに反出生、少子化は社会のコンセンサスを得てますよ

    • 男ばっかり育児せずに仕事だけしてズルい。 旦那も早めに家に帰って育児すべき。 もっと言えば、既婚男性社員と未婚男性社員のバディ制度を作って、未婚者もバディの家に行ってバデ...

    • じゃあ男女で「労働時間」に差があるのはなぜか?育休のせいだよね いや結婚・出産前の段階で労働時間に差があるんだが

    • 産まずに働けばいいだけだよね なんで女ってすぐに産む機械になって人間の足を引っ張るの? 女性差別をなくすには産む機械を積極的に攻撃して職場から排除する必要があるよ😤

    • この投稿をみて5人に1人は女性でも育休を取ってない(つまり産休明けから働いている)ということに驚く。 産休取ってそのまま辞める、も残りの2割に含まれるのだろうか。

      • 専業主婦率がそのくらいだね。 実際、結婚して即座に寿退社する人は稀で、たいていは出産を機にやめるんじゃないかな。

        • なるほど。辞めた人も含んでの2割なら納得。 うちの会社で実質育休なし(産休+有給)で復帰したすごい人が1人いるけど、 そんなのがゴロゴロしてんのかと思ったわ。

    • 労働者階級がまたなんかやり合っとるわ

    • 結局こういう社会にすることで 独身女性がどんどん結婚しなくなって 男は結婚しにくくなるって言うねー ざまあ

    • 女が産んですぐ働いて、男が時短勤務か専業主夫をすれば良いのでは? えっ、雑魚男はブラック企業勤めだから時短勤務なんて無理? じゃあなんで上方婚した雑魚女は時短勤務だか育...

      • その話、女は新卒カード使わずに就職しろって話になるから 非現実的過ぎない? 子持ち職歴梨女が就活して勤務先まともなの見つからんわ

      • 出産すると産前産後で最低4ヶ月近くは取れるし さらに手当も月7万円からもらえる。 女の出世機会こそは欧米諸国より少ないが、 出産した女にこんなに手厚い国はないよな。

    • 育休取得男性やそれを後押しする企業が増えている中で「男性が」続けているというふうに主語を大きくするのは味方の背中を撃つ行為だよね 正しくは「ブラック企業が」とかせめて「...

    • 盛大なマッチポンプを続けてる男って誰?

    • 育休だけじゃないと思う 体力がないことによる残業時間の少なさやら生理でのパフォーマンス低下とかもあるのでは 45時間残業って割と昔はあるあるだったと思うが、笑えるくらい女は...

    • 女性が「お給料下がってもいいから育児に参加して」って言わないから悪いんじゃないかな?

    • 独身男性は優遇されているゥゥゥゥゥン!!!男社会のマッチンチンポンプゥゥゥゥゥン!!!!で思考停止せずに 空いた仕事の穴を埋めやすい人材で埋めて人件費抑えてる企業をこそ...

    • そうなんだぁ なんで育休取得率に差が出るんだろうね

      • 書いてあるだろう まあ有休と一緒だよな 使わないことが当たり前な状態だと使わない方が評価が上がる 育休も取得するだけで評価が下がる 男性は育休しないものとして入社させてき...

    • 問題は退社の方。寿退社なんて言葉まであったかつてに比べてかなりマシにはなっているが、 女性は結婚を機に仕事を辞める率が男性より高い。出産ではないから別に休暇や給料は変わ...

    • だから全部女の要らないプライドのせいなのでは? 男にも育休を取らせよう→産んだのは女なのに男も偉そうにしやがって! 現状では女が優秀ではない労働者になってしまっているから...

      • 男には「キャリアやステータスや収入が全てじゃない」みたいな、心にもないこと言っちゃうんだから 女も降りれば楽になるよって言えばいいだけのにね

        • 「キャリアやステータスや収入」だけで結婚相手が選ばれてると思い込もうと頑張ってるところ悪いが、「キャリアやステータスや収入が全てじゃない」のはキャリアとステータスと収...

      • こんんだけ不合理にまみれた日本で「全部、経済合理性の結果」って言えるの社会エアプだろ

      • 要らないプライド言い出したら男らしさがそれやな

        • 男の場合は搾取されてるだけなんで。 何の規制も無いままヨーイドンで生き残りゲームをやったら、人類社会の99%は家父長制社会になりました、と言うのが「実験結果」であるわけ...

    • それはその会社が、男性は働き女性は専業主婦になることを是とする風潮があるからでは? なぜなら、育休で1、2年休んでも、40年働くなら大したことではない。 しかし、結婚や出産を...

    • 時短勤務が前提になってる保育園の制度もおかしいんだよなあ。 育児は母親がやるべき→元々農家や自営業者のために用意した保育園があるから働きたい母親にもしゃーなしで使わせた...

    • 育休が申請式なのが問題。育休取得を強制して、取らなかったときは本人と会社に罰金かければよい。子供の福祉を考えれば何らおかしいことはない。 女性は妊娠したら産休不可避で...

    • 育休できることを「負荷」、その原因を「男のマッチポンプ」と呼ばれてもな。   休めるならこっちも休みたいし。 いくら育児が大変でも、それは変わらん。 女さんだって、じゃあ今...

    • 取りたかったけど長期で取ると給与どうすんのってなったから短期間で我慢したんだよ。 俺だって子育てしたかったわ。

    • 女さん「育休をもっと手厚くすべき!子供を産む女性を大事に!」 女さん「育休2年だし~もう一人生んで4年間お金貰って寿退社します!当然の権利!」 女さん「育休のせいで女性が採...

      • 今のトレンドは「男も育休取れ!」だが… 女さん「育休をもっと手厚くすべき!子供を産む女性を大事に!」 こんな「子供を育てるのは女だけの役割」と認識してる女って、少なくと...

        • 要は働く意識高い女にとって育児って罰ゲームなんだろ 育児さえなければってどれだけ聞いたことか ただそいつらに言いたいのは産むなバカ、ってことだけどな

        • 上層女さん「育休2年だし~もう一人生んで4年間お金貰って寿退社します!当然の権利!」 中層女さん「育休をもっと手厚くすべき!子供を産む女性を大事に!」 下層女さん「育休のせ...

          • 下層女さんアンド上級中級の独身 「働くママのカバーのせいで私たちのプライベートが侵害されて結婚できない!ワーママはとっととやめろ!」 も追加で

            • いずれみんな親の介護でフルタイムで働けなくなるというのに、何を足引っ張りあっているのやら

              • 介護は育児に比べてそこまで休暇手厚くないし施設入れたらそこまで迷惑かけないからなあ 一緒ではないよ

          • 結局これって男女問題じゃなくて貧富の格差の問題だよね 生理の貧困とかありもしない貧困捏造する前に、育児の貧困に焦点を当てた方がいい

        • どこがトレンドだよw 西欧じゃやらない無駄な育休取って、独身に迷惑かけて批判された結果 男に責任転嫁して「男も足並みそろえないのが悪い!」って社会主義国家かよw そもそも...

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