2020-08-14

記事への反応 -
  • 横ですが、ある主張に対して「問題あると思う」「問題ないと思う」は、両方ともお気持ちではないのですか? お気持ちって言葉がどういうものか、イマイチよくわからない。

    • 「問題のあるなし」は何が問題なのか基準が必要だから、正確にはお気持ちじゃないんだよ。 「いやか」「好きにさせろ」が「お気持ち」なのであって、「両方とも尊重させるべき」っ...

      • フェミ「この表現は問題がある!」 オタク「それはお気持ちだ!この表現には問題がない!」 フェミ「それも『お気持ち』とやらでは?」 オタク「」 ってのが現状じゃない?

        • オタク「フェミはエビデンスを示せ!オタクはエビデンスを示さなくてもいい!」 一般人「なんで?」 も追加で。

          • 「問題がある」として規制しようとする側がエビデンスを出す必要があるのは当たり前だが 2020年の日本で描かれたオタク向けイラストが現代の科学技術では検知されていない複雑怪奇な...

            • エビでヤンス!🦐

            • 例えばあなたはどんなことを示せば納得するのだろう。 エビデンスの具体例を示してくれ。

            • 無修正ポルノを禁止すべきとする根拠もないだろ。 でもどこかで線を引きたいわけだよ。 そこは色んな意見を聞いて、「妥当と思われるところ」を見出すしかないんじゃないかな。 「...

              • 表現の自由と公共の福祉についての問題は、今までに定量的なエビデンスが示されたことはないか、または少ないと思うんだよな。例えば「見たくない自由」なんてのは、定量化できな...

                • 協力する気ないじゃん

                • だから妥当なラインをちょっとでもこっち側に引き込むために、過激派を持ち上げて譲歩させようとするトランプみたいな手法が流行ってるんだろ

                  • それは双方ともやってるし、仕方ない気がする。 できるだけ妥当じゃないものをはじいていくしかないよな。

                • でも、青識亜論という人は無条件の表現の自由を主張していたような気がする。 無修正ポルノが氾濫しても、規制すべきって立場なのかな。よくわからんが。

                • だからここは協力して、いい感じのラインを共同で作っていくとよいと思うんだよな。 「エビデンスが出せないなかで、妥当なラインってどこだろう」という話をすればいいんだよ...

                • 時々出てくる漫画のエロ広告 マジでやめてほしいわ。 特殊な性的趣向(グロ系)をピックアップしたものも表示されたりするから 気色悪すぎる。 大多数に認められていないものを、大多...

                  • 多数決にしかならないと思うけど、広告については見ようとしてみるわけじゃなく見せられるわけだから、お気持ちでの規制も仕方ないな。

                  • エロ広告については、広告代理店側が利益最大化を目指してやるものだからなあ。広告ブロックするしかないよな。

                • エビでやんす🦐

            • 複雑怪奇な宇宙的事象という話ではないのでは? 単純にオタク向けイラストが性犯罪件数に及ぼす影響があるかないか、という話だと思うよ。

          • エビでヤンス!🦐

        • そうだね。 みんな「お気持ち」って言葉を自分の良いように解釈して現実を見てないのさ。

          • 一人一派も同じだな。都合の良いように使ってる感じがする。 オタクからフェミニストへのレッテル貼りが激しくない?不誠実だと思うし、議論が成り立たなくなってる気がする。

            • 「オタクに問題がある」というのはレッテル貼りじゃないの?

        • だから何が問題なのか証明すべきなのは「問題があって引っ込めろ」と称する側では?

          • いえ、「お気持ち」って結局何なんだ?っていうことを尋ねてみただけでして。 「定量的基準がない感覚だけの主張」のことを言っているのであれば、両方ともそうだなーと思って。 ...

          • 規制推進側に基準を作らせたら困るのは供給側なので一番求めてはいけない悪手なんだよなあ。

          • 少年誌の表現について、反対する人が出版社に「これは問題だ」ということ自体は問題ないわけで。 その声が大きければ、出版社側が問題のある表現を避けるようになる。 ってだけの...

        • 一般人「この表現は公共の場では問題だと思います。政府のガイドラインにも抵触しています」 オタクA「フェミはお気持ちだからだめだ」 オタクB「フェミは1人一派だからだめだ」 一...

          • 政府と地域のポスターなんですか?で終わり

          • まあオタク全員がレッテル貼りしてるわけではないし、そもそも実情は「オタク対フェミ」という単純なものでもないがな。 ただ、「1人1派」や「お気持ち」という言葉だけで批判しよ...

            • 「一人一派」と「お気持ち」は全部ブーメランになっているよ。 気づいていない分、言う側の方がたちが悪い。

          • 自分側の主張を一般人として暗に正当であるってアピールしつつ 相手側をオタクとするのがもうレッテル貼りとかそういうたぐいの詭弁だよね

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