2018-11-02

  • CLAMPもCCさくらとちょびっつじゃ作風違うけどな

    • だからグループで書いてるんだから作品によって作画担当もシナリオ担当もごっちゃやで。

      • 知ってるけど、掲載誌や対象読者によって作風(誰が何を担当するか含め)変えてるわけだろ 青年女性向けだったらまた絵柄も内容も違うわけだし

        • ん、増田はもしかして「CCさくら」を「萌え絵ではない」とする前提なのか?

          • 原作の話してるの?アニメの話してるの?

            • お、おう…。増田、リアルタイム世代じゃなかった系か…

              • 原作絵は萌え感なかったと思うけどなぁ 当時のオタクは少女漫画感強すぎて敬遠してる人少なくなかった印象

                • 原作は少女マンガだが、アニメが導入になって購入されるムーブメントがあり、 CDTVなんかでは漫画書籍ランキングのトップに度々登場してたんやで。 増田がどう感じたかは別として、CC...

                  • もともとレイアースとかも人気あったし。セーラームーンも男は見てたし。

                    • セーラームーンも原作は少女漫画ど真ん中な作風だし、ファンの数もオタクより少女の方が圧倒的に多いよ。

                      • いや、そこは否定してない。 男性ファンも多かった、というだけだ。

                      • そもそも、男性ファンが女性ファンより多いとか、 同程度いるみたいな規模で考えているとは思わなかったわ。

                  • 漫画が売れたのは萌え絵故にじゃないだろ……

                    • 「萌え絵だから売れた」じゃなくて「売れたから萌え絵になった」という話でしょ。

                      • ??? 売れたら萌え絵になるの?ちょっとあなたの萌え絵の認識はおかしいよ

                        • そりゃなるでしょう だいたい絵柄なんて流行り廃りで割と変わる

                          • なんで萌え以外の要素が受けて売れた可能性を考慮しないの?

                            • どんな要素で売れようが、容姿のキモいオタクに好まれるようになったら「これはエロ目的の萌え絵に違いない」となるということでしょう

                              • えー……

                              • それをもってキモオタのせいキモオタがこの世すべての悪としたくなってしまうけど 実際に萌え絵認定を下してるのはキモオタのさらに外側にいる人々なんだよな

                                • だよな ぶっちゃけオタクって結構柔軟で、テンプレ萌え絵じゃなくても受け入れてしまう。 それを外の人間が見て「萌え絵」と再定義してしまうんだ。オタクが好む、というだけで。

                        • 例えばシュタインズ・ゲートの原作イラストなんかは本来的には萌え絵ジャンルの絵柄ではないはずだが、ヒットした結果萌え絵の一種と認められるに至っているよな。 売れる=売れた...

                        • 「萌え絵」というのは「その時代時代のオタクが好む絵柄」の意味でしかない。

                          • 過去の萌え絵が萌え絵じゃなくなることはないから、 「オタクが好む(好んだ)絵柄」って感じでしょ。

                      • 身もフタもない言い方すると、つまりキモオタの人気がついた結果として、萌え絵としてカテゴライズされるようになりましたってことだよね ならもう無理じゃん萌え絵の定義するのな...

                        • でも現状萌え絵の定義ってネトウヨと同じぐらいよく分からんのよな

                        • そうだよ。 だから萌え絵だからいいだの悪いだの言われると 「いちからか? いちからせつめいしないとだめか?」 ってなるわけだ。 君は理解してくれたようで何より。

                    • データは探せばあるだろうが、カードキャプターさくらの原作漫画はアニメ公開後にブレイクスルーを突破して男性を含めた漫画読みに親しまれた。 そして、今でいう所のフルーツ・バ...

                      • だから漫画が売れた理由を「萌え絵故に売れた。オタクがおちんちんシコシコするのにつかったから」なんてのはあなたの想像以外の何物でない。頭おかしいんか? さくらちゃんのファ...

                        • コマ割りネームの体とかで少女マンガとアニメでずいぶん違うってのは分かるが、 絵柄でアニメと漫画が違うってのは初耳だなw

                          • あれ?もしかしてアニメのさくらちゃんと原作のさくらちゃんが見分けられない人?

                            • 見分けられないってこたーないが、「コレジャナイ」と拒否するレベルでもない。 原作準拠のグッズだって山ほどあるし、それに対してアニメ準拠のグッズと比べて低いバリューになっ...

                              • オタクがグッズでおちんちんシコシコしてると思ってるの? さっき萌え絵の定義らしきものにオタクがオナニーに使えるかどうかを判断基準にしたろ?グッズは関係ないだろ?

                      • フルバが「今」ってのも、フルバを読んでいる男性オタクが大勢いたという前提も、突っ込みどころ満載なんだが…

                        • 高屋菜月さんだっけか。羽海野チカ先生とおなじく「男性でも読んでいい少女漫画家」リスト入りしたって意味で間違いはあるめえ。 ま、フルバの漫画はCCさくらよりハードルが高かっ...

                  • 普通に少女漫画として少女に人気があったってだけだけど…

                • そりゃ少女漫画だから敬遠する人は多いだろ。 少女漫画も問題なく嗜むクラスタではアニメ以前から萌え萌えしてたぞ。

                  • 萌え萌えしてる人がいたら萌え絵ってのは乱暴すぎない?

                • 原作は普通に少女漫画だと思う。 あれ、リアルタイムのオタクは割と敬遠してて 「ロリ漫画で興奮しちゃう俺」みたいな低年齢層の(今でいうイキリ)オタクが好きなふりをしていた...

                  • プリキュアと似たようなもんだよな。 イキリオタクはやたら好きだと言いたがるけど、それは「プリキュア見ちゃってる俺」アピールの一環で 実際は彼らは金落とさないしガチなオタク...

                    • 全てにおいて要出典な藁人形過ぎる。 どんなやつ、冗談のレベルでも見たことも聞いたこともない。    おもちゃの資料で大人もターゲットにされてたって話をいいように曲解してい...

                      • あれはおもちゃじゃなくてDVD。 大人オタクがおもちゃ買うわけないし、DVDよりおもちゃの売り上げの方が遥かに多いけどね。 「DVDBOX買うようなのは大人もいる」ってだけ。 教育・知育...

                        • おっ 世間知らずのイキリオタクの中には「俺たちの為の作品」だと思ってるのもいる、という。 から 「プリキュアは大人男性もターゲットにしている」と本気で主張するオタクは大...

                    • アイカツも、実際は大人のプレーヤーは女性の方が多いんだよね。 子供の頃にラブベリとかやってた世代がそのままやってたり、可愛い女の子好きのオタク女だったり。 オタクは「ア...

                      • オタクは「アイカツおじさん」とか言って、男が多数派だと思ってるのが多いけど、 この一行で分かる甚だしい論理の飛躍。意味不明である。

                        • そもそも、アイカツが男性のためのゲームで男性メインだと思ってるなら「アイカツおじさん」なんて言わないだろ。 ガンダムおじさんとか、ビーマニおじさんとか、ボダブレおじさん...

                          • ガルパンおじさんはおじさんが主力だが… まさか戦車好きのJKが画面内だけじゃなく沢山いるというのか

                            • メインとなる画面の中の少女と比べて異質なおじさんって意味だからあれも同じ形だよ。 ガルパンが画面の中の女の子なのに対して、 アイカツが画面の中の女の子+現実の幼女先輩だと...

                          • 勿論メインは少女なのは自覚してるけど(彼らは「幼女先輩」とか言ってるが)、 「大人オタクは『おじさん』しかいない」と言う前提だらけだよ。 実際は大人も女性の方が多いのに。...

                            • えっ、少数派は何かを自称しちゃ駄目なの? 意味が分からない。 名付けがないことが気に入らないなら、大人の女性プレイヤーが好きに何かを自称すればいいんじゃないの?

                              • ちなみに、アイカツおばさんとか、アイカツおねえさんという呼称は普通にあるよ。

                        • ん? アイカツ界隈で「実は大人オタクも女性の方が多い」事を自覚してる男の方が滅多に見ないよ。

                          • アイカツ界隈で「実は大人オタクも女性の方が多い」事を自覚してる男の方が滅多に見ないよ。 「めったに見ない」ってそれお前の観測範囲の問題じゃねぇか。 そんなんでオタク叩い...

                • CCさくらが萌えではないってのは 絵柄の系譜を辿っていったときに萌え絵の本流ど真ん中をひた走りはしてないよね程度のことでしか言えなくて カテゴリ分類したときに含まれないって...

                  • ここで漫画マニア同士が丁々発止してるけどそれこそ作品知らない一般人に見せてアンケートしたら萌え認定で決まりだよね

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