2018-09-20

anond:20180920154544

「今では考えられないような」ではないだろ、って話をしただけだが

記事への反応 -
  • これはな、ファミが背景としてる専門分野では「客体化」という言葉をつかうのだ。 平たくいえば、モノ扱いすること。人間扱いしないこと。 ネットで見るフェミはそんな言葉は知...

    • 個々人としての女性には人格も人権もあるだろうけれど、総体としての女っていう概念には人格も人権もないだろ。その区別がつかないからアホって言われるのでは。

      • ごもっとも。 とはいえ、この言葉が考え出された頃は、今では考えられないモノ扱いのことを言っていたし、そういう時代だった。相手先に贈り物として自分の娘を贈るようなイメージ...

        • 「今では考えられないような」って、今でも普通にそうじゃ? 男にとって、性的対象としての「女」は普通にモノだろ。 その時に相手の個々の人格なんか関係ない。ただ「女の肉体」...

          • 少なくとも、昔より今の方がマシ、までは認めないとダメだぞ。 女性選挙権もらったろ? 専業主婦減ったろ? 「昔と同じ」ではなく「まだ不十分」という言いかたをしたまえ。

            • 「今では考えられないような」ではないだろ、って話をしただけだが

        • その時代は男もほぼモノ扱いだったと思うけど。 立ち位置が厳格に決まっていたという点では男女とも同じ

          • そうだな。その通り。 やっぱり俺は、客体化ってのは人間なら誰しもがする事だと思うよ。でもその立場が全般的に賛成はされてない訳だ。特に古典とされる専門書では、女性が特にモ...

    • 「客体化」も何も、二次元キャラクタに「主体」なんてありはしないのだが...

      • 存在しないものをモノ扱いすることで、現実一般の客体化がすすむか?という議論は当然ある。 痴漢AVが、幻想として痴漢フィクションを広めたことが、電車での痴漢を少なくとも一時...

        • 存在しないものをモノ扱いすることで、現実一般の客体化がすすむか?という議論は当然ある。 痴漢AVが、幻想として痴漢フィクションを広めたことが、電車での痴漢を少なくとも一...

          • その通りだ。 関係あるというデータもないが、明確に関係ない、というデータもないし、どっちか取れればよいのだが。 ただ、社会科学って、そもそもデータの取りようがない場合が...

            • いや、客観的なデータもなしに人権を縛るわけにはいかんでしょう常考。 やっぱ社会科学って糞だわ。エビデンスもない学問って本当に学問なのかね

            • ただ、社会科学って、そもそもデータの取りようがない場合がおおいから、データが無いからと単に存在を無視する訳にもいかないのよ。 なんじゃないなそりゃ そんなら俺が適当に社...

              • お前の思いつきも、もちろん社会科学になっちゃうよ。 しかし、例えばだ。『女性参政権を認めないことは、社会に不利益を与えます』と言ったとしよう。それに、データがないから無...

    • ファミって、ファミマの略? フェミ???????

    • いやそういうの、「人間扱い」と「非人間(モノ)扱い」が明確に分かれてるわけじゃないでしょ 単に自分の利害や好き嫌いで勝手に線引きしてるだけであって、倫理の問題なんかじゃ...

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