2008-07-14

http://anond.hatelabo.jp/20080714212232

あっという間に反応がついてびっくり。↑を書いた者です。簡単にお返事。

「愛とは最初からそこにあるものじゃなくて、二人の関係性の中で育てていくもの」

非モテでない多くの人達は「真実の愛とは?」とか「本当に惚れるとは何だ?」とか、そんな事最初から沢山並べて葛藤してるんじゃなくて、きっかけは男女とも「なんとなく」だったりするんですよ。

増田氏は不純に思うかも知れないけど、彼らはそこからスタートして関係性を構築していくんです。

仕事で言うなら最初から天職というものが存在しなくて、やってみてはじめて仕事に夢中になれるのと同じです。「好きを仕事に」じゃなくて初めてから仕事を好きになるんです。http://anond.hatelabo.jp/20080714214053

私は「好きを仕事に」を実現した人間なのであまりそのたとえをよく理解しているとは言い難いのですが、そこまで簡単に割り切れる人は割り切ったらいいんじゃないですか。結構みんなが気軽に付き合ってるのは実感として知ってるし。単に、私は割り切れない、そういってるだけです。器用なみんながうらやましいけど、そんなに器用になれないんですよ。

抽象論並べて葛藤してるんじゃないんですよ。私が長い間特定の相手に惹き付けられて離れられないというのは現実なんです。それを諦めて適当に誰かと付き合おうったってできるはずがない。というか、無理にでもそうしてみようかと思ったけどどうしてもできなかった。結果的にはそんなことをしたらみんながつらい思いをしたと思うからそれでよかったと思ってますけど。

非モテ問題でややこしくて面倒なのは、これを論じる自称非モテ男性って決まって

・自分がモテないのは自分の持って生まれたハンデキャップのせいである。

 生まれながらに優位なポジションの奴らと互角にやり合えというのはあまりに不平等だ=恋愛ゲームに参加したくない。

3次元女性には魅力が無い、非効率的だ、不経済だ=モテたいと思わない、と言う。

恋愛してる奴ら(できる奴ら)はズルい!したくてもできない奴らがいるんだぞ!と言う。

・せっかく恋愛できる立場にありながら誠実な恋愛をしない連中、誠実な結婚生活を歩まずに子供を痛めるような連中を徹底的に許せない。

とかetcetc、言ってる事メチャクチャでブレブレなんだもん。

http://anond.hatelabo.jp/20080714214003

それを同時に主張してる人なんて私は見たことありませんが。

記事への反応 -
  • そもそも非モテって脱出する必要があるのか? 俺は彼女いない歴=年齢の童貞だし、見た目にも大して気を使わない。 周りの環境も中高一貫の男子校から工学部、来年からはIT系へ就職予定...

    • http://anond.hatelabo.jp/20080714215935 モテようとしてモテないのが非モテであって、彼女欲しく無いって言ってるやつは非モテにすら属さない。 ただの魔法使い見習いだな。 なんか「非モテ...

      • 女を見たら 「好きです。付き合ってください。」 という。当然女は 「あんまり話したことないし・・・」 というだろう。そこですかさず、 「これから話すのじゃダメですか?」 って言...

        • どうも、非モテに関しては「努力しない奴の自己責任」と切り捨てる人が多いようだ。普段「自己責任」というととたんに血圧を上げる人の多いはてなにしては特異なことではある。加藤...

          • そこまで多くの非モテ論を見てきたのならこんな意見も見たことありましたでしょ? 「愛とは最初からそこにあるものじゃなくて、二人の関係性の中で育てていくもの」 非モテでない...

            • あっという間に反応がついてびっくり。↑を書いた者です。簡単にお返事。 「愛とは最初からそこにあるものじゃなくて、二人の関係性の中で育てていくもの」 非モテでない多くの人...

              • 一人の人をずっと想ってるわけだ。 で、何度もアタックして断られ続けてるってわけでも無いんだろ? ただ悶々とずっと想ってる俺て一途wってだけでしょ? おまえさん、そりゃ非モテ...

              • http://anond.hatelabo.jp/20080714214053の増田です。 古風な拘りさえ捨てれば楽になれるんじゃないかな(それで恋愛が出来なくなる事は全く無い)と思ったのですが 悩みが解決しない事を承知の上...

            • ほんとに多くの人が関係性を育てていけるんならこんなに別れないと思うんだ。 やっぱり心のどこかで関係性を育てる以前に「理想の人」を夢見てるから、あるところで 「ああ、自分に...

          • 「本当の愛」などというものが存在すると思っているあたりがなんとも

            • 問題は、「本当の愛」や「正しい恋愛」などの解釈権がモテやリア充に与えられており、 非モテがモテ・リア充の恣意的な価値観に一方的に合わせなければならないことにある

          • 言っとくがな、相手は生身の女の子なんだぞ! 本命を落とすために、 好きでもない奴相手にセックスと会話や機微の練習をしろ そのうち練習台に本気になるかも知れないし 別れるか...

          • そこで、 男「俺、結婚適齢期のがしそうだなw」 女「なんで?いい人いないの?」 男「お前よりいい女なんて見たこと無いからなぁ・・・」 女「キュン」 というシナリオが発生するわ...

          • 非モテ問題でややこしくて面倒なのは、これを論じる自称非モテの男性って決まって ・自分がモテないのは自分の持って生まれたハンデキャップのせいである。  生まれながらに優位な...

          • http://anond.hatelabo.jp/20080714212232 ネタと言っているが、基本的に共感できる。 ネット上にはこのような考えを否定する人がたくさんいて驚く。 誠実さの一つの形だろうに。

            • 別に主義主張の1つだったらいいんじゃないの? そんな自分を「非モテ」カテゴリに分類するからどうこう言われるのでは。

          • ↑これを書いた者です。ダイアリーからトラバくださった方がいるのでさらに補足。 言っとくがな、相手は生身の女の子なんだぞ! …このネタももはや通じないのかな。非モテも世...

            • ただまあ、もうちょい底上げすることで混戦模様を作り出すこともできる。逆に上の方の奴らを下げるという手段もあるし。スポーツとか得意そうな奴にはスポーツ禁止するとか。常に格...

          • 永遠に片思いして死んでいくのか。 恋してるのにつらくないってことはそれは恋じゃなくちょっと気になるレベルだけどね。 非モテってみんなこんな風に言い訳して自分を正当化しよ...

          • 一つ聞きたいんですけど、その好きな相手とはちょいちょい連絡とってるんでしょうか?

          • ホッテントリ入り御礼。↑これを書いた者です。 長文トラバくださった方にお返事。 相手が迷惑しているにも拘わらず、自分のエゴを一方的に押しつける行為など愛ではない、という...

          • この増田を読めば読むほど、そりゃ自己責任だろって感想なんだが。だって自分から惚れた子じゃないと駄目で、それも5年に1人とかなんだろ?そりゃ誰のせいにも出来ない自己責任じゃ...

          • 何度もすみません。これ↑を書いた者です。返事し忘れてたのがあったので。こちらの方。 投資と、投資から得られるものが釣り合わない、と仰っていますか?(誤解だったらごんなさ...

            • 最後に「非モテ」とは「想いを寄せる相手であろうがあるまいが誰からも愛されない」というようなことを言っているのであって、「黙っていても異性が寄ってくる状況ではない」なん...

        • その手法は面白いね。 ひもてはもっと機転を利かせるべし。

        • 手当たり次第「好きです」はどうかと思うが っていうか、女に告白したことも無いくせに自分を非モテとか言ってるやつは通帳とでも結婚しろ。 これには同感。 何の取り得もない男が...

        • http://anond.hatelabo.jp/20080714180142 上記事を書いた増田です。いっぱいブクマをもらってうれしいです。 これについたブクマで。 女の非モテに対しても何か提案してほしいです。せつじつ。...

          • 女の非モテに対しても何か提案してほしいです。せつじつ。 女の非モテは存在しない フラグクラッシャーがいるだけ

          • 女非モテ脱出法 その2 男の話をとにかくおもしろそうに聞く。 「おおー!」 「すごい!」 「そうなんだー」 「うわー、私には絶対できないなあ」 「うらやましい!」 「いいなー」 「...

        • http://anond.hatelabo.jp/20080714180142 これ実践してみたら?

        • 一般人(非非モテ)であれば告白するにしてもそのくらいの配慮はするだろ。 一般人は「ナンパできないやつは要は勇気が自己責任!」と噴き上がっていますが何か? 女性は非モテ...

          • 前提として、女性は非モテを警戒、危険視しているものとする。 (現実の非モテを観察しているとそう考えざるを得ない) 一般人は「ナンパできないやつは要は勇気が自己責任!」と...

            • 前提として、女性は非モテを警戒、危険視しているものとする。 (現実の非モテを観察しているとそう考えざるを得ない) ネットの見過ぎだ、馬鹿。非モテというだけで「警戒、危険...

              • 敵視に対して誠意で返すのは奴隷とキリストだけです。どう見ても敵意には敵意で応答するのが常人です。本当にありがとうございました。 そうやって女を憎悪するような奴に恋愛を...

                • とうとう非モテ論も2chの朝鮮叩きと同じ「俺を叩く奴は非モテ」レベルに達してきましたね とてもいいことだとおもいます もともと議論になっていなかったものが、よりはっきりと議論...

                • 自分が年をとったせいかもしれないのだが 女の子はちょっとくらい我侭で乱暴なほうが楽しいと思う。 弱点さえも美しく見える。

                • 現実の女を憎悪してなんかいませんがね。あんたの脳内の架空の女を憎悪してるだけ。 非モテというだけで敵意を燃やしてくるような人間は、あんたを含め男女を問わず付き合う必要な...

            • 真の非モテは「警戒、危険視」されるんじゃなくて「無視」されるんだけどな。 警戒されてるのはまだ存在を意識されてるからマシだと思う。

      • じゃあ、そこそこモテるのに知らない人から非モテ扱いされる人は他称非モテ。

      • 細分化といえば、昔非モテの分類表みたいなのなかったっけ?

        • 細分化といえば、昔非モテの分類表みたいなのなかったっけ? これかい? 非モテMAP ver.003 http://scarecrowbone.crz.jp/etc/himotemap/himoteMap.html 非モテについて何か言いいたいことある人は、せ...

    • ご両親がそれで納得してくれればそれでいいんじゃね? 本人の問題だけじゃなくて家族の要求もあるから非モテ脱出=結婚しなきゃとなる人も実際多いと思う。 特に田舎は。

    • モテようとしてモテないのが非モテであって、彼女欲しく無いって言ってるやつは非モテにすら属さない。 ただの魔法使い見習いだな。 最近こういう勘違いしてるやつ多すぎ。 元増田...

      • http://anond.hatelabo.jp/20080714220448 http://anond.hatelabo.jp/20080714220528 ああ、元からそういう狭い意味での言い回しだったのね。 元の言葉の意味が「モテない奴」くらいに聞こえるから、元増田が...

    • 脱したい人が使うことばであって、他の関心で生きている人には、もっと違った言い回しがふさわしいんだろうね。

    • 単純にもてたほうが楽しいとは思うけどね。 必死になる価値があるかは微妙。 俺は延々コンピューターマニアからプログラマになっちゃったけど、結婚して子供もできたから、そんなも...

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