2008-05-24

http://anond.hatelabo.jp/20080524015721

牛歩サークル意味イマイチ分からない、晴海サークル参加経験のある増田だが。

サークル側に売れる努力をしろってのはおかしいだろう。

サークルが売りたいと思うのは勝手、売る努力をするのも勝手。儲け主義でサークルやるのも自由だ。

ただ、もともとは各自がアマチュアっていう場でやりたいことをするために始まった場所なわけで、

売れるのも売れないのも、サークルの自由だよ。

コミケ参加者サークルも一般も平等といわれていながら、会場の費用を負担するのはサークル側なわけでさ。

サークルの自由はある程度認められるべきだ。

で、おそらく混雑するサークル牛歩なんだろうとは思うが(列ができるのをステイタスだと思ってるタイプ?)

それは運営側が何とかすべき問題だよ。

運営も1参加者ではあるけど、それなら牛歩サークルは落とせばいいだけ。

別にイベントコミケだけじゃない、書店もあればネット通販もある、

そんな今の時代でアマチュアが運営するイベントでそういうリスクを取る意味が分からん。

サークル当落は無作為といわれていながらも、大手は落ちないだのいろんな暗黙の了解があるよな。

(まあ定期刊行してるわけだから、極小サークルより受かりやすいのは分かるが)

そういう1つとして、主催側が「迷惑行為を行うサークルは落とす」と規約を変え、サークル側に対応してもらえばいいだけ。

規約を変えて、実際に落とすのではなく、サークル側の行為を変えてもらうって意味でな。

記事への反応 -
  • http://ralf-halfmoon.jugem.jp/?eid=191 そう、 無節操な儲け主義の大手サークルも アコギな限定版商売をする企業ですらもコミケの一部であり「参加者」だ。 その点は正しい。 ただし「牛歩」...

    • 牛歩サークルの意味がイマイチ分からない、晴海サークル参加経験のある増田だが。 サークル側に売れる努力をしろってのはおかしいだろう。 サークルが売りたいと思うのは勝手、売...

      • http://anond.hatelabo.jp/20080524052445 散々言われてきている事だが、 その手の問題サークルを落選させて島中の友人スペースに委託されたら大混乱になるから そう簡単に落とす訳にはいかないん...

      • 説明が足りなかった。 牛歩ってのは 「わざとノロノロと列を伸ばして 大人気の売れ筋にみせかけようとする」事。 だよ 要は「牛歩」は買い手を騙してるって言いたかっただけなんだ...

        • ふぅん、大手は「我が道を行く」ではないのですね。 実際のところ、貴方は「何か行列が出来てるから並んで買ってみる」なんてするんですか? そもそも人気が無ければ行列は出来ない...

          • 人気がある壁サークルだからと言って なにやってもいいわけじゃあないだろ。 「出来るからやっていいんだ。当然の権利だ」って どこのDQNだよ。

            • 1「牛歩戦術をするサークルがある」 2「牛歩なんてする意味あるの?」 3「売れないサークルが大手に見せかけるためにしてるんだ!」 4「そもそも牛歩戦術をしようと思ったら大手...

    • うちは一人サークル。開場時間中はほとんど一人で売り子してる。 最近、コミケの度に掃ける部数が増えてきている。 今のところ列はできないものの(多くて3〜5人くらい)開場から2時...

      • ごめんね 説明がたりなかった。 上でも書いたけど「牛歩」ってのは わざとノロノロと列をのばして 大手人気サークルに【見せかける】事だよ。 良いものをを作った結果として 列が...

        • 本当に牛歩サークルって存在するの?   誰かの妄想が生んだもんだったりしないのかなぁ。

          • ほんとに妄想の産物なら 「よかった。牛歩サークルは実在しなかったんだ」 ですむ。喜ぶべきだ。 ただ、元日記のリンク先では儲け主義の大手と一緒に 「牛歩」テクニックも擁護し...

            • 牛歩戦術だろうと何だろうと、別に否定したければ並ばなければいいだけの話じゃないのか? 君は認めない。並んでる連中は認めてる。認めてるから並ぶ。 俺が認めないのだから、並ん...

              • 世間の基準や俺やお前の基準の話などしてない。 牛歩はコミケの理念と目的から外れるからダメだといってるんだ。 http://d.hatena.ne.jp/ir9/20061002/1159742289 >プロジンや既製の物にはない...

                • 牛歩が創作活動に貢献していないというのはそれこそ「思い込み」でしょ。 列で待ってる間に同じ作品のファン同士が仲良くなるってのは「コミケで友達が出来た」理由のナンバー2ぐ...

                  • >列に並ぶのが好き+列の途中での友達作り そんなもの牛歩なんぞでわざわざ列を作ってくれなくても きちんと捌いてすばやく人を流しているまっとうなサークルの列だけでも十分足...

          • 居なきゃ噂にはならないだろ。 「どこかに居るらしい」ではなく具体的にどこが牛歩サークルだとかいう話も流れてるよ。 販売速度は見てれば誰でも分かるんだから。

      • 身内に頼んでみたらどうだろう?弟とか妹とか…。私の友達は、一人サークルしてたけどトイレにも行けないので困って身内にカミングアウトしたら妹さんが手伝ってくれるようになって...

      • 晴海増田です。 昔はそういう時、読者から売り子を募集してたもんだけど。 そして自分は、ファンの作家さんの売り子をしばらくしてたこともある。 まあ、金を持ち逃げしたとかって...

      • 残酷な話だけど、そういう局面に陥ったら、普段サークルとしてやっていることを少しづつ諦めることが増えてくる。 別の増田が書いているように、人ひとりにかける時間を減らそうと...

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