2007-08-23

http://anond.hatelabo.jp/20070823153749

誰も「わかりやすく説明してもらう」としていない。

ここが自分の都合の良いように理解している部分ね。

正確には「これでは相手に伝わってない可能性があるから、もう少しきちんと書いてみたら?」です。

あなたへのレスをした人すべてを仮想敵にしてしまってますよ。

なんとなくわかりました。あなたはこの議論のジャッジや司会的な立場に立ちたかったんじゃないですか?だとしたらはっきりいって余計なお世話です。僕はあなたのお世話になるほど理解力のない人間ではないので。というかあなたが加わったら議論はよりわかりにくくなる可能性が高いのでなるべく横槍は自重してください。

「なぜ、すでに昨日収束している話題を今更蒸し返しているのでしょうか?」

「『また来たよ』みたいな空気になっているのをなぜ読まないのでしょうか?」

僕は「僕の書いていることがわからないなら、その疑問が解決するような質問をしたほうがいいよ」と書きました。しかしこの二つの質問は「なぜあなたはこんなことを書いたのか?」という質問です。文章の内容についての質問は受け付けていますが、文章を書いた動機を問う質問については答えません。

「この一連の話の発端の文は疑問でもなんでもなく、アドバイスの形式がとられていたのに、なぜ質問・疑問が提示されている事になっているのでしょうか?」

まず最初にあなたは

話している両者ともに言える事なんだが、「と言う事になる」と言う言葉に「何が」かかっているのかがあいまいで、いまいち何を主張したいのかと言う意思が読み取れない、説明不足な状態なのよ。

と書きました。僕は「この人はよくわからないけど文章が読めなくて困ってるんだな。かわいそうだからなんとかしてあげたい。でも何が言いたいのかわからないから、何を言いたいのか聞いてあげよう」と思ったのです。つまり僕は最初、あなたがジャッジになりたいだけの人だと思っていなくて、何か僕に聞きたいことがあるんだろうな、と思って対応していたわけです。要するに僕が勘違いしていました。ジャッジについては必要ないです。

「あなたの理論展開に沿うならば『質問をするべき』と言う結論自体が相手に対する甘えですが、なぜあなたはアドバイスしている対象と同じ過ちを犯すのでしょうか?」

僕の言っている「甘え」というのは「自分の心や考えを相手に想像してもらうこと」です。相手に「質問するべき」とか「説明してください」みたいな要求をすることは甘えではないです。

もう一度整理します。

あなたは「自分には言葉曖昧で議論している人たちのいっていることは説明不足に見える。」と書きました。この説明不足というものは客観的事実ではなく、あなたの頭の中で起きたことです。

僕は文章を読んでもあなたの頭の中でどういう説明不足が起こっているのか理解できなかったので「具体的にどこのことですか?」と聞いたわけです。

するとあなたは「自分で考えろ」と言った。僕にあなたの頭の中を読めというのですか?wそれこそ甘えだろう、と僕は思ったわけです。

記事への反応 -
  • やだ。その甘えたさんな所がすでに厨臭いんだもん。 原因を示されたならある程度自分で考えて「こう言う事でしょうか」的なアプローチがとれなきゃ、改善は見込めないよ。

    • http://anond.hatelabo.jp/20070823144611 やだ。その甘えたさんな所がすでに厨臭いんだもん。 原因を示されたならある程度自分で考えて「こう言う事でしょうか」的なアプローチがとれなきゃ...

      • ちょ、痛いな君。 判ってもらいたいんじゃなくて、話が通じてない現状を知らせたいだけなんだが。 判りたくないなら判らなくていいよ。 「相手の言っていることが理解できない」...

        • 「あなたの心のうちにしかない」=「自分の心をわかってほしい」とはえらく暴論だね。 甘えさせてくれるならこう願いたい「全部昨日のうちに結論が出てくるから、日をまたいで持...

          • うーん。しょうがないですね。 でた、ここね。「何が」しょうがないの? 次からの長文で説明していると言うなら、かなり説明べただよ。 基本的に文章で書く時は主語をつけようね。...

            • 誰も「わかりやすく説明してもらう」としていない。 ここが自分の都合の良いように理解している部分ね。 正確には「これでは相手に伝わってない可能性があるから、もう少しき...

              • なげー。そしてまたしても理解できてねー。 どっちが理解力ないんだー と言う事で、致命的に間違ってる一点だけ指摘する。 (どんどん長文にしていってもいいけど、それこそ回りに...

              • とりあえず、メタな論理展開になってきているので、適当なところで引いてください。

              • なんとなくわかりました。あなたはこの議論のジャッジや司会的な立場に立ちたかったんじゃないですか? 僕はあなたのお世話になるほど理解力のない人間ではないので。 なるべ...

              • エネルギーの使いどころを間違えてる。 「と言う事になる」と言う言葉に「何が」かかっているのかがあいまいで、いまいち何を主張したいのかと言う意思が読み取れない、説明不足な...

              • 夏に発生するアレを吸着するエントリです。なんとか取り紙みたいなもんです。 <次の日(まだない)|>前の日 anond:20070822131329:大本のエントリ] あーあ(以下略)の人 anond:200708221...

                • 夏に発生するアレを吸着するエントリです。なんとか取り紙みたいなもんです。 <次の日|>前の日 今日は被害者役のご様子 anond:20070822145555 anond:20070822150009 やっぱりいつもの奴だっ...

                  • 夏に発生するアレを吸着するエントリです。なんとか取り紙みたいなもんです。 <次の日|>前の日 ヒステリーちゃん anond:20070821151459 anond:20070821150542 anond:20070821150128 anond:20070821103255 ...

                    • 夏に発生するアレを吸着するエントリです。なんとか取り紙みたいなもんです。 <次の日|>前の日 夏の人 anond:20070820143343 anond:20070820142824 anond:20070820131929 anond:20070820131442 anond:200708201...

                      • 夏に発生するアレを吸着するエントリです。なんとか取り紙みたいなもんです。 <次の日|>前の日 大人になりきれない大人達 anond:20070808111638 性欲に限定せずに「欲望」としておけ...

                        • 夏に発生するアレを吸着するエントリです。なんとか取り紙みたいなもんです。 <次の日|>前の日 特徴 ・トラバを張らない(張り先がわからない?) ・短文の連続。それぞれに接続...

                          • 夏に発生するアレを吸着するエントリです。なんとか取り紙みたいなもんです。 <次の日|>前の日 議論を勝負か何かと勘違いしている人(A)と、罵る事と勘違いしている人(B) anond:2...

                            • anond:20070803013947:<次の日]|>前の日 夏休みなんですってば anond:20070802153751 anond:20070802154014 anond:20070802165429 anond:20070802172849 anond:20070802173413 anond:20070802183346 anond:20070802185011 anond:20070802190520(...

                              • <次の日|>前の日(ありません) さすがにネタ臭が強くなってきて反応するのがきつくなってきた プログラマに何らかの恨みがある人 anond:20070801170459 anond:20070801170813 anond:20070801171004 anon...

                                • そんな記録を残してもただの徒労に終わる気がする。 それより「ただいまフラグ」たんのまとめを作ってくれないか。(個人的に切望)

                                • 今日もご面倒おかけします。 anond:20070801172335

                                • 心があたたかくなりました。ありがとう。 だってその必死な人って、まんまマミー石田じゃん。大学の頃の青春がよみがえったよ。

                                • http://anond.hatelabo.jp/20070801172335 過去ログってこれとかですか?というか実は僕のは「夏のアレ」認定されてないんでしょうか。だとしたら勘違いしてたみたいです。

                            • スルーすりゃいいのに、「夏厨痛いwww」つって低きを馬鹿にして溜飲下げてんだもんなぁ。 この前の芥川賞の奴もメンヘラが二ヶ月も前に書いたエントリを、対立するメンヘラが引...

                        • http://anond.hatelabo.jp/20070808131736 議論で勝ち負けを決めなくて何を決めるんだ? お喋りがしたいならチャットでもやってろ。

                        • http://anond.hatelabo.jp/20070808131736 こうやって揚げ足を取って議論に勝った気になっている奴を見ると哀れになるね。 もうここには来ません。

                        • 夏のアレ吸着エントリの中の人、そのへんにしとけ。 ミイラ取りがミイラになりはじめてるから。 こういうのって淡々とやるべきじゃないかな、やっぱり。 まあそのへんは自由だけど...

                          • 「キチガイ晒し」とかやってる人もそうだけど 結局叩く相手がいなくなると自身のアイデンティティが喪失するから 痛い奴を残そうとしたり自分が痛い奴になっちゃうんだよね、意識し...

                        • 夏厨吸着エントリ\(^o^)/オワタ

                        • 議論というものは、基本的には「勝ち負け」が重要なんだよね。 対話のように、勝ち負けを争わない議論もあるけど、議論というのは一般的には勝ちを争って自分の意志を現実にフィー...

                        • http://anond.hatelabo.jp/20070808131736 議論、議論っていっしょくたにしてるところが無知だな。パネルディスカッション?ディベート?討論?カンファレンス?それとも単なる井戸端会議や言い...

                          • http://anond.hatelabo.jp/20070808180028 なんかの本の受け売りですか?いろいろ誤解してるみたいだけど。ディベートはそいうもんじゃないし、カンファレンスも議論て訳す?

                        • http://anond.hatelabo.jp/20070808131736 いや。お前が火達磨じゃん。 やっぱお前の負けだよ。

                    • よっぽどヒマなんだねぇ??(感心)

                    • まとめとかするなら自分の意見等は書かない方がいいと思うよ。

                • 夏に発生するアレを吸着するエントリです。なんとか取り紙みたいなもんです。 <次の日(まだない)|>前の日 話題のかぶった増田さん http://anond.hatelabo.jp/20070824103833 http://anond.hatela...

    • ていうか、説明不足じゃなくて君の理解力が不足しているだけなんじゃ?

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