2009-11-13

http://anond.hatelabo.jp/20091113141906

「でも悪意は無いんだよね…」

これが実際私があの場で発した全てであり私の中であの子を(明るく)庇う限界の言葉でした。

(ただ、その後話題転換できる程の話題は持ち合わせておらず。)

でも《明るく庇う》のは保身って言いませんか?

いや嫌味ではなく本心から増田にお聞きしたい。

 庇う=嘲笑の《否定》

で、

本心はどうであれ“明るく”している時点で表面的には柔らかいものになってる。

 本当に庇う以外は保身っていいませんか?

「けどねえ」が有っても無くても同じ。

私の中では嘲笑にハッキリ《否定できなかった》時点で保身と同じ。

記事への反応 -
  • 何被害者ぶってんの? だから屑だと思ってた側に(例えそれが自分の意志で選んだのではないとしても)きてしまった自分が一番屑で嫌になった訳で。 は? その場にいたからこそ、...

    • そう。増田の言う通り。一刀両断ありがとうございます。 同類になった。 同類になるという選択をしたんです。庇ったりしたら自分が標的になるから。 「怖いから黙りこんだ」。 私が...

      • 「え、そう?全然気付かなかったー!ところでさ・・・」って笑顔で明るく言ってすぐ話変える。 どうせボス猿以外は「空気悪くなるようなこと言ってんじゃねえよ、ああめんどくせ」...

        • あ、私としては「黙る」も「保身」と同義だったんですが… だからあの場で 同意するor庇う以外の行動をとった=黙った=保身した という意味で元記事は書きました。 ボス猿が居ると...

          • (「悪意は無いんだろうけどねえ」も「ねーwww」と同じに思える。) そりゃそうだろ。 「悪意は無いよ」って言うのと「悪意はないんだろうけどねえ」は全然違うよ。 後者は「...

            • 「でも悪意は無いんだよね…」 これが実際私があの場で発した全てであり私の中であの子を(明るく)庇う限界の言葉でした。 (ただ、その後話題転換できる程の話題は持ち合わせてお...

              • all or not の考え方しかできないんでしょうか。 あなたの周りにいる人たちはどうやら人間性に問題のある人たちのようなので、今度あなたがターゲットになったときに守ってくれる人は...

                • 知ってます。ああいった人達とは距離置くのが一番だと知ってます。 あの人達とは2月までの関係であり、全くあの付き合いにはウエイト置いてません。 守る守らない以前に私にとっち...

                  • 結局、増田もその子のことを「軽度の発達障害」って書いてて、「空気読めない子」ってネガティブ評価はしてるんだよね。 でも「空気読めないけど、障害なんだから、悪く言っちゃい...

                    • 「わけわからないことするよねー」 「かわってるよねー」 主に彼女達の叩き要因は外見・行動に集中していました。 服装に気をかけることもなく(靴に穴・汚れたシャツ・髪とかして...

                      • で、結局増田自身は彼女のことを本当はどう思ってるの? 周りがどう言ったこう言ったじゃなくて。 服装に気をかけることもなく(靴に穴・汚れたシャツ・髪とかしてない等)、真面...

                        • 大声・カチカチ等の行動自体は場合によっては困るけど(哂いにはつながらなかったから今回皆の発言に驚いた)、 彼女自身は真面目で誠実だし知り合えて良かったと思っております。

                          • 彼女自身は真面目で誠実だし知り合えて良かったと思っております。 じゃ、哂ってる連中にそう言ってやればいいじゃん。 難しいこと考えずに、ほら。

                          • 服装に気をかけることもなく(靴に穴・汚れたシャツ・髪とかしてない等)、真面目に行った事が検討ハズレだったりする事が多々ありまして。 時や所かまわず消しゴムを刻み続け...

                            • そうなのか… 彼女らが「変」と言ったところ、そして知人の症状と似ているなと思った所を挙げてみた訳ですが。 これらは行動であって、人間性では無い…と私は思っていました。 だ...

                              • なんか、 話題転換=同意 無言=同意 行動と人間性は違うもの とか、 増田は「my論理」をたくさん持ってるんだな

                                • そう。勝手に思い込んでルール決めて勝手に落ち込んで。 だからこの苦しさの行き場がなくなって此処に勝手に吐き出してます。 増田達の反応は本当にありがたい。

                                • 多分、  話題転換=同意「否定しなかった!私の味方になってくれなかった!」  無言=同意「否定しなかった!私の味方になってくれなかった!」 という苛められてた時の思いが歪...

                              • 横だけど、人間性って行動に現れると思う ま、いろいろ考え方はあるよね

                      • 一応障害というのは推察。 だとすると常にガタガタ細かく動いたりとかは本人のせいじゃなくて、「空気読む」「読まない」の問題ではないし、 もしあの子がただの人で動くのも...

                        • 「障害かもしれない」という前提の上に「彼女達はそれを分かってない」という推察。 いきなり目の前で大声出されたりすれば驚いても仕方ない。 どっちにせよ、「違和感」を感じても...

                          • うん、だからさ、増田でここまで彼女達の罵るくらいなら、 どっちにせよ、「違和感」を感じても、それを皆で嘲笑するってどうよ? 障害あってもなくても、人を哂うってどうよ?...

                            • 今まではそうしてました。 今回、初めてそれに躊躇してしまい。 「あと数時間居なきゃいけないしこの場で孤立したくない」 初めて、<孤立したくない>という選択肢が浮かんできま...

                              • それでどうしたいの? 「孤立もしたくないし、悪人にもなりたくない」みたいな感じ? ジレンマに陥ってるの?

                              • 孤立したくないって思うのは仕方ないことなんじゃない? 孤立してた過去があるなら尚更。 自分にも、友達より保身を優先させる汚い部分があった、ってショックを受けてるのかもしれ...

                      • 服装に気をかけることもなく(靴に穴・汚れたシャツ・髪とかしてない等)、真面目に行った事が検討ハズレだったりする事が多々ありまして。 時や所かまわず消しゴムを刻み続け...

                      • 彼女らも他の人がどう思っているのか知りたかったんじゃないの? 強制的に同意を求められてるってのは元増田の錯覚でさ。「わけわかんなくねー?」って言われたら「あれって、な...

                      • あ、俺そういう人苦手だわ。増田には悪いけど。 靴に穴・汚れたシャツ・髪とかしてない等 まず、清潔感のない格好してる人ってそれだけで俺は不快になるね。 しかも、 人の発表...

                      • 服装に気をかけることもなく(靴に穴・汚れたシャツ・髪とかしてない等)、真面目に行った事が検討ハズレだったりする事が多々ありまして。 時や所かまわず消しゴムを刻み続け...

                      • 申し訳ないけど私も「あの子苦手なんだー」って言うレベルだわ…

              • 明るく、ってなんていうか、「はっきりと」っていう感じの意味で使ったんだけど。 嘲笑に乗るような笑顔じゃなくて、強い意思を示すものとしての「私はそう思わないよ!」ていう表...

              • なんか、増田って暗いね。 こういう人に「明るく話題転換」なんて一生できないと思う。 ネチネチ理屈こねくり回す割りに、大したことできないみたいだし。 今こうやって理屈をこね...

              • 「でも悪意は無いんだよね…」 これが実際私があの場で発した全てであり私の中であの子を(明るく)庇う限界の言葉でした。 全然、明るくねぇww 増田、真っ暗じゃんww

              • 横だけど、「悪気は無い」って言うのを増田は庇う言葉だと思ってるみたいだけど、「悪気は無い」って女が悪口を言いまくった後に「でもこれは悪口じゃないですよー」って言い訳に...

          • 「え、そう?全然気付かなかった」=黙る、ととるの? 変な人。 だったら、こう言うんでもいいよ。 「え、そう?私はそう思わないけど。」 そんくらい言えよ。 最低な屑。

          • 強い者への同意ではなく皆で哂ってた。 皆で・・・? どんだけ人間的レベルの低い集団なんだ 止める人もいないなんて・・・ 中学生ですか?

            • 中学生ならまだよかったものの… 今までそんなに交流もなくて、あの場であんな流れになって、こんな人達だったのかと愕然。

          • 「黙る」=「保身」というルールはきついと思う。 本来、「沈黙」は自己保身に使う物。襤褸が出ないように身を固めるときに黙るのよ。 「黙る」じゃなくて 「ふーん……」「そーな...

            • 横だけど、「ふーん・・・」よりも「悪気はないんだよねー」の方が悪口に近いっていうか悪口に乗っかってる印象だなぁ。 俺なら「えー?そうかー?」くらいの発言にするかなぁ。 す...

              • 「悪気はないんだよねー」の方が悪口に近いっていうか悪口に乗っかってる印象だなぁ。 うん。 自覚症状がないだけに手の打ちようがない、って言ってるようなものだ。

      • 自分の価値観を疑う

        • 実際その会話の現場(=人と話している中)に居たら、庇います?黙ります? (私の中では話題転換も「黙る」と同義です)

          • 明るく庇った上で話題転換すればいいじゃん。

          • 自分の価値観を疑うと書いた者だが。 よくレスを見てみると、屑屑言う人はそもそも理想からおかしいと言っているし、一方それほど深刻に捉える必要は無いと言う人もいる。どう対処...

            • ありがとうございます。  @人を哂う人は理解できないし軽蔑する。  @見ているだけの人についても同じ筈だった  @しかし初めて《同意を求められる》立場になって、(仕方無し...

              • 横だけど、そもそも >>  【同意以外は孤立する】 << この前提自体が間違ってんじゃないの? いじめられたことのある経験から悲観的になっているんだろうか

      • http://anond.hatelabo.jp/20091113134839 あの子に悪意が無いのは見ていて明らかじゃないか。一生懸命生きてるじゃないか。人を嘲笑して楽しいか。屑め。 これじゃ爆弾破裂させるようなもん...

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