2009-04-15

http://anond.hatelabo.jp/20090415145522

いやいや、だってさ、結局

「あちこちに監視カメラがあるのは賛成はできないけど」とは言っときながら、

具体的な対策としては男女別車両よりも監視カメラを押してるわけでしょ?増田は。違うの?

で、男女別車両は「そこまで管理されるのは怖さを感じる」からイヤって言ってるじゃん。

つまり、増田的には、監視カメラにも怖さを感じてるのかもしれないけど、

監視カメラの怖さ<男女別車両の怖さ、なんじゃないの?

そうとしか思えないんだけど。

ちなみに、俺的には、男女別車両には別に怖さは感じないから、

「へーそういう感覚の人もいるんだ」って言ったの。

記事への反応 -
  • 今朝の「とくダネ」 冒頭、小倉さんの語りで防衛医科大の先生が無罪になった話題を取り上げていた 要旨は「3対2で判断が分かれたとか発表するな!疑わしきは罰せずとか言うとホント...

    • カメラ搭載って不可能なのかね。 俺はそこら辺に監視カメラがある状態ってのには賛成できないんだけど、 どの駅にも監視カメラがついてるような時代だし今更電車の中は撮影しません...

      • そこら辺は最初に書いた。 http://anond.hatelabo.jp/20090415130233

        • いやいや、だってさ、結局 「あちこちに監視カメラがあるのは賛成はできないけど」とは言っときながら、 具体的な対策としては男女別車両よりも監視カメラを押してるわけでしょ?増...

          • だから 今更電車の中は撮影しませんってのもなぁとも思う。 と 電車に乗ってる間中撮影され続けてると考えるとそれはちょっと落ち着かないから、 人の輪郭や動きがわかる程度...

            • 現状の女性専用車両も認めるべきではないと思ってるってことかい? それなら立場としては、まぁ分かった。俺とは違うけど。

              • 女性専用車両はありだと思うよ。女性側には選択の自由があるしね。男女完全に別ってのに特に抵抗がある。 さっきも書いたけど同行の人たちまでも管理のために別々の車両に乗らなき...

      • 完全男女別だと男女同士で出かけるときとか不便だよ。 元増田は「満員電車は」男女別、と書いてるので 今の女性専用車両やってる時間帯(東京メトロだと平日始発から9:30までだっ...

        • いやー、ラッシュ時でも男女別に乗らなきゃならないってめんどくさいし不便はあるだろう。 カメラは手の位置を撮影するわけじゃなくて、真上からの撮影をすれば相当な情報が得られ...

          • カメラは手の位置を撮影するわけじゃなくて、真上からの撮影をすれば相当な情報が得られると思うんだけど。 大概は手で触るんだろうから、手が映ってなきゃ証拠にならんのじゃな...

            • 立ち位置と体格と体の動きがわかれば手のひらの位置や動きもある程度わかる。 裁判で無罪を勝ち取った人にも再現VTRで位置関係を示して提出した人がいる。

              • だからそれ、「ヌルい満員電車だったら、ある程度の情報は得られるかもね」って話でしょ。

                • そんなもんなのかな、技術的なことは断言も出来ないけど、 真上からの映像と、本人、被害者の体格がわかればそれなりにわかることはあると思うけど。

                  • 「それなりに分かることはある」は俺は否定しとらんよ。 ただ、「それなりに分かることがある」だけで、多くのケースで決定的な証拠にはならんだろ、ってこと。 で、どうせやるなら...

                    • 「それなり」ってのは「それなりに十分な」って程度の意識で言ってるんだけどな。 カメラがあるってだけでガチの痴漢もまず減るだろうし。 結局はバランスとか兼ね合いの問題なん...

                      • 「それなり」ってのは「それなりに十分な」って程度の意識で言ってるんだけどな。 だったら最初から「十分な」と書けば良くね? 「それなり」と「十分な」は意味がだいぶ違うと思...

          • 痴漢対策だと必ずカメラ設置論が出てくるのが不思議。 実際の痴漢行為って、周囲の人に知られないように、死角を狙ったり触ってる部分を隠すようにしたりしてるのがほとんどだよ。 ...

            • 主に痴漢冤罪対策の話なんですけどね。 そんなの天井とかに設けたカメラに映るわけないやんって思うんだけど、痴漢もののAVなんかが現場をちゃんと見せるように撮影してるので(...

              • 冤罪対策ならなおのこと性質が悪いね。 ほとんどの場合ちゃんと映らないことを分かった上で、「カメラで確認できなかった場合は被害がなかったことにしよう」っていうんでしょ。 そ...

                • ほとんどの場合ちゃんと映らないことを分かった上で、「カメラで確認できなかった場合は被害がなかったことにしよう」っていうんでしょ。 そういう意図を持った人がカメラ設置を...

                  • 「映像が根拠になる」というのは「証拠能力が高い」と「犯罪行為が行われた場合映像で確実に確認できる」と二通りのニュアンスがあると思うんだけど、前者はそうだとしても後者の...

          • コストがかかれば鉄道会社は二の足を踏むし そもそも画像撮影はプライバシー侵害しまくらないと十分な証拠能力を持たせられない 画像の漏洩や悪用もありうる 男女別はローコスト・...

            • そもそも画像撮影はプライバシー侵害しまくらないと十分な証拠能力を持たせられない 例えば電車の中で女が男を捕まえるってケースだったら、どの時間のどの車両のどの位置の映...

    • 小倉さん、満員電車乗ったりするかねー? …はともかく、男女別にするのは賛成。 個人的には満員電車をなくす方向で考えて欲しいけど、まぁ手っ取り早くは出来ないだろうし。

    • ラッシュ時の男女別化は賛成だなー。 一刻も早く実現して欲しい。 銭湯も昔は男女別じゃなかったっていうし、 時代の進みによってそれが変化していくのは おかしなことじゃないと...

      • 時代の進みによってそれが変化していくのは おかしなことじゃないと思うんだけどなー。 これは決しておかしなことではないんだけれど、変化をさせる直接の理由にもならんのだよ...

      • 治安の面で難しいらしい。 男女別と言っても法的根拠がなければただの「鉄道会社からのお願い」でしかないから 女性車両に男性が乗っても強制排除する事が出来ず、女性車両を狙った...

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