2007-09-23

http://anond.hatelabo.jp/20070923005509

迷走というか、ほとんどが書いた増田自身に問題があるんじゃないかという方向に向かってるね。

この、書いた本人自体に矛先が行くパターンって結構あるんだけど、要するにそれは、このエントリ自体が彼らにとって気に食わないものなんだよね。でも、論理的に批判がしにくい。そう言うとき、本人が悪いのでは?と本人へ矛先が行く。このエントリからでは、本人が本当は対話が出来ていないのか、相手が出来ていないのか、読者にとっては半々の確率でしかないのにも関わらず、コメントは半々にはならず、増田自身に問題がある、という方向へ皆一斉に向かう。その中には自分たちは感情的であるはずがないと信じ込んでいるゆえに反発したい男性たちもいるだろうし、この増田態度が「偉そう」「思いあがっている」と感じ不快感を抱くものたちもいるだろう。日本人は他者が他者自身を誇る事が気に食わない民族だ。それが真実であろうとなかろうと。増田の言い分を認めてしまうと「自分はまともに対話できるが、それについてこれる他者がなかなかいない」という事を認める事に、つまり増田自身が優秀である事を認めてしまう事になる。(増田自身はそんな事を言っているつもりはないのだろうが、読者が勝手にそういった反発を抱く)全く関係ないところから、自分が勝手に、増田のよさを見つけ、優秀だというのはいいが、増田が自慢しているその能力を認める(再度言うが増田自身にそんな気はないにしても)事は多くの日本人は我慢ならないのだ。「思いあがってる」そう感じてしまう。だから、「この増田感情的になってるんじゃないのか」「この増田の程度が低いだけなんじゃないのか」そういう方向に向かう。悲しいね、この、日本ルサンチマンって。

記事への反応 -
  • 感情的にならずきちんと対話が出来る人がいいのだが、 これがなんとも、予想以上に少ない。 理系の人は、案外感情的になる人が多い(自分自身は感情的になっているとは露ほども思っ...

    • このエントリ、もし男女逆だったら、たいしてトラバはついてなかったか、釣りっぽい同意レスがついて終わりだったろう。 男が感情的、非論理的、等、男を批判するようなエントリだ...

      • そうなんだよね。 女性である書き手が男性を感情的、と指摘し、さらに理系は案外感情的、と指摘している。流布している通説に反しているのだが、その通説さえ全くスルーで、淡々と...

      • 俺は全く逆だと思うがな。 てか、現にそういう流れだしw

        • いや、現に、そういう(逆じゃない)流れが起きているから、書いたのだが。

          • 女性が見れば、女性擁護の反応が少ないように見えるし、男性が見れば男性擁護の反応が少ないように見える。 人は皆、不思議メガネをかけて生きていくんだね。

            • そう言う問題じゃなく、実際に元のエントリには増田に対し批判的な内容が多いのは事実だよ。めがねなんていうレベルじゃなく。 前の前の前の増田が、どのエントリの事を言っている...

    • 彼氏は作るものじゃないよ

    • 男は「話に対して自分の意見を言わないといけない」って思ってるケースが多い。 なのに、女はそれを求めちゃあいない。 女からしたら、図々しく見えるのかもしれない。 だけど、男は...

    • 彼氏は育てるもんだよ http://anond.hatelabo.jp/20070922100419

    • 育てるのは子どもだけじゃない。 で、ほかがその教育の余地を見出さないうちに見つけてしまうのが、生存競争。 http://anond.hatelabo.jp/20070922111902 んで、あえて言えば、理系のセンスと文...

    • 男の方も同じようなことを思っているのでは無いだろうか、と勘ぐってみる。 会話は互いに努力しないといけないものだと思う。 コミュニケーション不全は怖いしね……。

      • 最近一緒に旅行に行った女の子は、日によって言っていることが変わる。 いったいおまえの頭の中身はどういうロジックで動いているのかと。 たぶん感情ドライブなんだろうけど、ロジ...

    • 感情的にならずきちんと対話が出来る人がいいのだが、 これがなんとも、予想以上に少ない。 非モテの人は、案外感情的になる人が多い(自分自身は感情的になっているとは露ほども...

    • anond:20070922100419 に伺います。 落ちついて対話することのできる男が「少ない」とおっしゃいます。 過去に出会った人で、そういう人をご存じですか? いたとしてもおそらく何らかの...

      • いましたよ。二人。 恋人がいたかどうかは知りませんが、その二人とはそもそも私自身恋人になりたいと思わなかったので(別に、対話がまともに出来る相手とみたら片っ端から交際を...

    • >理系の人は(略)文系の人は(略) http://anond.hatelabo.jp/20070922100419   このエントリだけじゃ、解釈が二分されちゃうよ。 元増田の周囲にいる男のほとんどは、対話ができない人間なの...

      • 私は人当たりが強いとは自分では思ってませんし、そこまで見当違いな突っ込みもしていないと自分では思いますが、まあ、そんな事をここで言った所で何ともしようがありませんからね...

    • 対話って、2人でするものだよ。 対話できる機会が少ないってことは、周りの男と同様、あなたにも同じだけの責任があるというわけで。 相手に求めるばかりで自分を省みない。 メディ...

    • 喧嘩も立派な対話方法の一つ、という事をお忘れなく。 #蛇足だけれど、「雨降って地固まる」という諺もあるくらいだからね

    • 対話できない原因がどちらにあるのか、ここでチェックしてみるといいだろう。 さあゴングが鳴った↓

    • http://anond.hatelabo.jp/20070922100419 このエントリに対するトラックバックになんか笑った みんなこういうネタに敏感だなーと

    • 特に深い付き合いでもない、ごく普通の人付き合いの中で、ある人が感情的かどうかって、なかなか分からないよね。何年も付き合ってはじめてそういう一面を見る機会があるくらい? ...

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