2020-05-13

記事への反応 -
  • 日本は資本主義社会だからスキルアップしたら人が報われる社会になってる もちろん、日本型の終身雇用はいまだに根強いからそっちでやりくりしたいならすればいい けど嫌でしょそ...

    • スキルアップすればいいじゃん。 anond:20200512190122

    • でもキモくて金のないおっさんがスキルアップをしても採用しませんよね

    • 日本はまだまだ能力値が評価されにくい土壌があるのでは。俺の会社は新しい社長が3ヶ月でベンチャーに引き抜かれていったぜw

    • スキルアップってみんながしないから価値があるんだよ

      • それは一理ある つまりちょっとのスキルアップで一人勝ち出来るってことだ だから韓国みたいに能力値高いのに国内で就職できず海外出るしかないってんなら批判も分かるんだけどな ...

    • スキルアップするだけなら消費活動なんだよな 勉強するって体験を金と時間を対価に得てるだけ その分を享楽や労働に費やせばどんなものが生まれていただろうってことを人間は考えて...

    • >日本は資本主義社会だからスキルアップしたら人が報われる社会になってる これがまずダウトだろ。 新自由主義型資本主義は今金持ってるやつが強くて、今金持ってないやつは弱いだ...

    • 今からスキルアップしたところで無能アラフィフおっさんに仕事なんかないよ・・・

      • 電気工事士なら年収400からスキルアップで600までは現実的なラインだぞ?

        • すごーい。なきたい。

        • 嘘乙。 独立して届くかもしれないがスキルは関係ないよ むしろ設備屋を兼業しないと食えないレベル

    • 君にはスキルに見えてないことでも、世の中では立派なスキルなのかもよ?

    • 会社が潰れるほどの金を借りて設備投資して、生産性を上げれば? 安全装置を外せばすこしはあがるだろ

    • 具体的にどういうスキルなら収入アップするか知りたい。 収入アップにつながるような資格とか難易度高いよな。

      • むしろどうやったらわからないんだ?どういうポジションがいくらか?なんて、ふつうにのってるだろ。 希望する年収の求人見ればいい。

        • 俺は何時間もかけてしらべるきなんかないから、お前が調べろよ暇人の2等国民が!

          • 「資格 年収」でググったら医師だ公認会計士だ弁護士だと出てきたけど どれも見た瞬間「あぁハイハイ」ってなった。

        • あなたは、今の収入はどのくらいで、いくらの収入をめざして、どんなスキルの習得をしてるの?

    • やだよ、できるだけ努力せずに安定した生活をしたいよ俺は

    • スキルアップなんて無駄、今の日本の政府やらなんやら見ても1にコネ2も3もコネ、4もコネ コネ作りまくって給料上げてもらう

      • コネ作るのめんどくせー。そんな面倒なことやるくらいならスキルアップしてたしたほうがマシじゃ。

    • そんなことよりスキルコピー能力で異世界無双したい

    • 日本は資本主義社会だからスキルアップしたら人が報われる社会になってる なってないと思う スキルをお金に変換できる優秀な経営者が育たずに没落してると思う なお外国の経営者...

    • スキルいくら持ってても上司に気に入られるかどうかが全てだからなぁ。 おっさんがおっさんをいじめ抜いて自主退職させるところ見たけど、ああいうの見ると鍛えるべきは媚びる力だ...

    • スキルあげても給料据え置きでー

    • 全然仕事とは関係ない趣味のスキルしか上げてねーわ、楽しいからいいけど

    • この手の扇動に騙されて酷い目にあった氷河期世代は多いと思う。 「サラリーマンでまだ消耗しれるの?」みたいなのも、これの亜流。 スキルアップで勝ち抜いて欲しいものを手に入れ...

    • スキルより何でも屋とハードワーカーが尊ばれる環境だからに尽きる その証拠にスペシャリストのキャリアパスが大抵の会社にはない

      • スペシャリストのキャリアパスってどうやって用意したらいいんだ?ぶっちゃけCTOだってリーダーシップが業務の中心だろ

        • スペシャリストのキャリアパスはちゃんとある。フェロー。

        • フェローが一番理想的だが、昔の部下なし管理職みたいなのだろうな 昔と違って給与は高くできないだろうが、ヒューマンマネジメントやらなくて良くてタスクマネジメントに専念でき...

          • でも報酬高くできないと特に優秀な奴らは中国とアメリカに取られちゃうよね。韓国による日本人技術者の爆買いは止んだのか?

            • 米中印とかも買ってくぞ

              • インドの人的資源って出る方も激しいんじゃないか。知的労働者におけるインド人の比率が全体での比率より高い国、英語圏だと結構多いんじゃないかな。

                • 優秀なインド人は高給もらってアメリカとかで働く 日本人は比較的廉価な労働者としてみられてるんじゃないかな

            • 突き抜けた優秀な奴らはフェロー制度で拾える それにしても報酬系がない企業が多いのは問題だが どっちかというと上位2割を広く拾う制度がないのが問題と考えてる 中堅以上のスペシ...

              • そこそこ出来る奴の待遇をそこそこ良くする仕組みがないのか。なるほど。

                • これが真理よな。 優秀偏差値70後半以上の人はフェローとかGAFAとか選択肢があるけど、 60後半から70前半の人たちは40とか下手したら30ぐらいの人と同じ職場で働くしか道がない。 この人...

            • 優秀な技術者の給料を高くできないのは(バブル期でも高くできなかったのは)労働組合にとって不利益だから。 技術者と言えども労働者なのだから、一部の高学歴技術者だけが高給を...

              • あとは、支配する側が異様に無能だってのもあるね。 だから才能のある人に第一段階として嫉妬して、第二段階として出る杭を必死で打つんだよ。 そうしないと自分の存在が危うくなる...

                • 無能を馬鹿にするからだろ 差別が無能なリーダーを作るの 医者を応援しようとか言ってたわーを青く光らせるけど スーパーの店員やインフラ従事者は低学歴だからたたえなくてよいの...

                • マネジメントがスペシャリストに嫉妬するのは、なんかしら構造的な問題な気がするぜ。

                  • すぐに人の間に上下を作って分断したがるあなたは自民党の支持者ですか「

                  • 嫉妬が発生するのってマネジメントする側に「自分は技術的な素養がないから管理する側に回っているのだ」って言うような劣等感がある場合だけじゃないの どちらかと言うと個人の精...

                    • 嫉妬するような環境が出来上がっていると思う。

                    • 人間のプライドってもっと複雑なんじゃない? ・自分の方が学歴が全然上なのに部下の方が仕事ができる ・見た目で負けてる ・自分より人間的にできていて同僚に慕われている 理由は...

              • そんなに高い給料いらないといっても 給料は上がらず しごとはきつくなっていく(世界の水準はあがっていく)

                • 工場労働者の賃金は発展途上国の水準に収れんしていく。 エンジニアが工場労働者の組合を脱退しない限り、数で勝る労働者と同じペースでしか給料は上がらない。 買収した海外子会社...

              • 労働者は能力至上主義だけど、会社のリーダーは世襲で決めていいよby普通の日本人

                • 会社が潰れたら借金背負って自殺する役でしょ日本の社長って

                  • それは中小企業な。 社長が会社の借金を個人保証してるから、自殺して生命保険で返済する。 家屋敷も全部取られる。

                    • それは一昔前の話だなあ 最近の社長はみんな狡賢いから経営が傾きかけたところで離婚して自分名義の個人資産(自宅とか預金とか)を 財産分与で嫁名義に変えて財産隠しするよ 昔は社...

                      • 離婚の財産分与だと管財人が否認して取りにいけないのだな。

                    • ほんと 銀行の保険営業増えたよな

      • なんでも屋になれるくらいのスキルがあればそりゃ重宝されるでしょ。

    • 本当に日本は資本主義なのだろうか?企業は国有化、物価は統制され始めている。

    • スキルアップしたいのは山々なんだが時間がない

    • 仲良しグループから億り人が何人か出ているが、スキルアップ意識してやってたやつは一人もいないかも。 金を稼ぐために一生懸命工夫して行動したやつばっか。 スキルアップっとか...

      • まー雇用される気ゼロで自分で勝負して失敗したら福祉に全力で乗っかりますって覚悟があるなら それが最適だと思うけど人間としてはぶっ壊れてるし他人に推奨したい生き方にも見え...

    • 他人のスキルアップ気にしてる暇があったら スキルアップしたら?

      • 他人のスキルアップ気にしてる暇があったら スキルアップしたら?

    • テレワークが本格的に導入されるとなるとポテンシャル採用って現業以外ほとんどなくなるけどな その時、スキルというか基礎がないと厳しいと思う

    • メイクアップに忙しいから

    • 日本型雇用全否定が前提ならこの増田はどういう働き方を想定してるんだ?

    • 「なんでみんな○○だろう」というのはだいたい視野が狭い。

    • いいから年収書きなよ 出し惜しみしてないでさ

    • 怠惰っつーのも生物の生存戦略の一つなんだよね

    • ブコメを見れば分かる通り、世の中の9割は努力しないし、怠惰だ。 だからスキルアップすればすぐに差をつけることができる。 怠け者たちの言うことなんて無視して良い。 ただの悪...

    • うるせえぱすてるチャイムでもやってろカス

    • あほくさ スキルアップするための知能が足んないんだよ 無い知能は逆さに振っても出ないの んで国民の9割が知能足んないポンコツなの じゃあそいつらみんな死ねってわけにもいか...

      • 安倍ちゃんは大変だなあ

        • 内閣総理大臣・安倍晋三インタビュー「失敗が私を育てた」 https://bungeishunju.com/n/n89096d195229   首相は、自らが神戸製鋼所の新入社員時代、 数値の入力ミスで長さの足りないパイプを大...

    • 資本主義は生まれながらに金を持っている奴が最強の不公平な制度じゃん 能力優秀な人は将軍や国営企業の社長だけど二代目はただの工員のソ連のほうがずっと平等だ

      • 昔の社会の歴史の事業で、コルホーズ、ソフホーズっていうのが出てきたと思うけれど、なんであれが歴史で重要視されているかというと、あの集団農場の農民は都市部に移動すること...

    • いえーいめっちゃホリデーイ☻

    • 結局、なんの能力を上げるかだよね。 他人から見てなんの努力もしてないように見えて、実は歯磨きがすっごく上手くて虫歯がないとか。 個人の趣向がスキルアップの対象にでるから必...

      • 亡国のイージスでみた旧型のミサイルを磨くおじさんみたいな人はどうなるの? ハンコ業界の人らとか、技術を磨いたか努力で評価と待遇が決まる社会じゃないのに何で的が外れたアド...

    • スキルアップなんてかったりーじゃーん!

    • 金がいくら貰えるかは能力ではない。 立ち位置だ。 大企業に高給取りの無能なんか履いて捨てるほどいるという事実について考えてみればいい。

      • いいじゃんべつに。だいたいそのぐらいに結婚して生活決まるんだから。

    • 努力しても実った果実の8割を平蔵に吸い取られるよ。

    • 入り口で失敗したらあとはそこでどんなに頑張っても無駄 結局30ぐらいまでに弁護士、医師、公認会計士、弁理士、薬剤師、税理士あたりの国家資格を取得しとくのがベスト

      • 成果報酬の営業頑張ってみたら?

      • 今は公務員でしょ 医者になっても新型コロナに集団感染して余命5年ですでは意味がない 公務員だったらコロナは本来任務ではないと国家に逃がしてもらえる

    • どうして増田はみんなのアップしたスキルを評価してあげないの? そういうことだからじゃないのかな

    • イケハヤ商法

    • わかる。40過ぎた友人のおっさんがウーバーイーツで生計立てているのをみて悲しくなる。日本にベトナムから働きにきてる22,3歳のITのエンジニアより年収低いんだぜ?

      • でもキモくて金のないおっさんがITエンジニアになりたいといっても不採用されるし職業訓練校でも受講を断られる現実は見ないふりをするんですよねわかります

      • ベトナムから働きに来てる人のほとんどは技能実習生で時給900円以下だけど?

        • 技能実習生でも最低賃金割れはNGなので田舎民だということは分かった

          • つまりベトナムから来てる人のほとんどは技能実習生なことに異論はないわけね

        • おまえgoogleとかで働いているベトナム人もいるってこと忘れてないか?お前の何倍年収が高いことやら

          • ベトナムで鳴らした俺たち特攻部隊は、 濡れ衣を着せられ当局に逮捕されたが刑務所を脱出し地下に潜った。

    • 今時、「日本型の終身雇用はいまだに根強い」こんなことを言ってて元増田のスキルは知らんが知性が気になる。。。

    • スキルアップってのは個人でできるようなものなんて、すでにある知識を勉強するだけでしょ?さらにそれを証明しようとしたらなんかの資格試験としてぐらいしか証明できない。まあ...

    • 20年前からこの手のことは言われてて、大手企業に入って人間関係注力してた人間と、場合によっては中小やベンチャーに行ったりフリーランスになって人間関係よりスキルアップに注力...

      • そうは言っても向き不向きもあるしなあ。 大手で人間関係で頑張っても、派閥のボスが急死したりとか、M&Aされて役員の望みがなくなったとか、普通にあるからなあ。 ざっくり言っ...

    • なんで皆スキルアップしないんだろ →これに対するはてなブックマークのコメントの老害っぷりに吹いたw これで炙り出されたことがある。 ・はてなの人間はおそらく年収500-700程...

      • 年収の中央値は360万円で500万とかほとんどいませんよ。 200万台の男はたくさんいます。

    • 質問は「なんで皆スキルアップしないんだろ」だろ? じゃあここまでの人気コメントが全部そのまま質問に対する答じゃん それが今多くの人が感じていることで、スキルアップをしない...

      • 元増田「経営者だけど?」

        • 元増田がある程度の会社の経営者で、日本で能力主義がうまくいってないことも知らず こんな世間知らずな意見書くやついたらびっくりするわw 社員がほとんどいないレベルの零細なら...

        • お前が社長なら、お前の社内の制度としてスキルを上げた奴に褒賞だの金一封でもだしゃいいじゃないの。 それならお前の社内ではスキルアップに励むよ。 お前は何も対価出さないし、...

    • 足らぬ足らぬはスキルが足らぬ 足らぬ足らぬはやる気が足らぬ

    • >『「日本は資本主義社会だからスキルアップしたら人が報われる社会になってる」初手から間違ってるという。』→間違ってないと思うぞ。間違ってるのはお前の認識だな。根拠は書...

    • みんながスキルあったら、ウーバーイーツで誰も働いてくれないだろ??何も持たない存在も必要なんだぞ、世の中は

    • 規制産業でぬくぬくだからw わりーなw

    • スキルアップしたら給料アップするって盲目的に信じてる人が多くてびっくりする。 評価者に対して期待しすぎじゃない?お前らの給料決める奴は自分の給料あげるのに必死でお前らの...

      • おっしゃるとおりで、こそ勉とかしても発信して誰かに発信しないといみがないすね

      • じゃあ転職しなさいよ。 外資行け。

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