2019-06-13

  • http://anond.hatelabo.jp/20150523131716 某狐の人並にフェミニストへの偏見がダダ漏れなのでまともな話になるかはわからないが呼ばれたので一応返答しておこう 増田の言ってることは“弱者男...

    • 「弱者男性」(少なくともその自覚を持つ人)の敵は端的にマチズモだろう。 「男はこうあるべき」という価値規範から外れた男性は、規範が内面化されている場合であれ外的な圧力の...

      • 以下の記事について。 男性のつらさの構造|すもも|note https://note.mu/sumomodane/n/n100d70e27871 以前書いた増田のほぼ繰り返しになるが。 「弱者男性」の敵はマチズモ https://anond.hatelabo.jp/201...

        • 真面目に草の根運動的にえんえん説明したら他人が理解してくれるなんて考え方がそもそも甘えなんだよ 障碍者の権利を理解してほしいなら 訴えて理解していただくのではなく 同じ状...

          • 結局弱者に寄り添うってのは強者の権利であって義務ではないってことを理解せずに、理解しろ寄り添えって弱者の分際で強要しようとするから煙たがられるんだと思うんよね。 障碍者...

          • その通りだ、社会から迫害されているモテないブスに歩み寄ってくれた善人など一人もいなかった

        • 女性「一人で勝手に死ね 名誉女性「不良品同士つぶしあえ

        • 「痴漢以外の男性は無関係である」「女性だけで解決しろ」「わたしに要求するな」といった反発もまったくおかしい。 社会規範の話である以上、全員の意識に関わる問題だ。 「「痴漢...

          • 男に配慮しないチカン被害女は不良品だから一人で勝手に死ね

          • 「痴漢以外の男性は無関係である」「女性だけで解決しろ」「わたしに要求するな」といった反発もまったくおかしい。 おかしくないです。 無実無関係の男性を犯罪者に連座させてな...

        • 全員に求めてみたところで「私は関係ない」って言われてしまうのがオチだからね そりゃマチズモがなくなるわけがないんだよ、なんせあんたら自身が必要としてんだから

        • これだけならたいして反発がなかっただろうが、とくに提案の①に明白に見られるように、この意識改革を女性に限定して要求するように書いている点がよろしくない。この意識改革は...

        • 女性ならマチズモの是正に協力してくれる、ってのもどうなんだろな マチズモ社会の恩恵を受けているのって強者男性だけじゃなくて女性もまた少なからず恩恵を受けているわけで

        • 男女関係なく社会規範の問題だから解決には男女関係ない努力が必要だってのはよくわかるし正論だと思う。 なので、男女関係なく解決したい勢力と、男女関係なく解決したくない勢力...

          • 政してないではやく実力行使の時代になってほしい。

          • フェミは解決する気なんかねーだろ。 なにせ、ジェンダーロールを降りたオタクばかり叩いて潰してる ただ戦いたいだけ

          • フェミニズムはその言葉の通り自分ら女性のための運動や そんな勢力ない 目を覚ませ

        • 「男性のつらさ構造」かあ。私独自に解釈させてもらえば「男は社会的強者であらねばならず、それを実現するために男性のみに課せられる有形無形の社会的圧力」、ということになる...

          • 降りたきゃ降りたらいいんですよ 降りたら女に愛されないから降りられないと泣いているだけ オランウータンは降りるよ 近くの雄のオランウータンの中で強い奴だけ顔がでかくなる ...

          • 横だけど賛同しかねる。 マチズモ的であることは、単なる抑圧や利益ではない。普通に美徳でもある。男が強くて配偶者や子を守れる存在であることが悪いわけがない。 理想の母親であ...

            • かっこいい。 飛び回る正義だけを追って、掴んだら振りかざして、美徳を忘れている人も多いよね。 男が脅威から家族を守れることや、女が優しさで家族を癒せることを美徳とするの...

        • 女性の意識改革を一番に持ってきてるのは、原因の話と対応してるから。 男性のつらさの原因①:性役割 要約:未婚の男性は顕著に幸福度が低い。よって男性は結婚(女性)を求めるが...

        • 昔は、もっと深いと思っていたはてブの底は浅くて、このぐらいの増田でも反論できないくらいにブクマカはやり込められてしまう。 一部のわけのわからない反論以外は、賛同か無視が...

      • 女からしたら女はこうあるべきなんて言いまくってるのが弱者男性だと思うけどね。 高望みすんな弱者男性と付き合え結婚しろ妊娠しろ出産しろ高学歴?高収入?旦那子供養え うるせー...

      • http://anond.hatelabo.jp/20150525015701 あなたの意見にはほぼ全面的に同意したうえで、↓だけ不同意。 フェミニズムは女性の地位向上の運動であって、男性についての規範とは(少なくとも理...

        • 女性的なるものも男性的なるものも好きじゃないけど 男性的なるものをどこまで否定していいんすかね。 男性らしく、女性らしく、一番嫌いな言葉だけどそれって完全に否定していいん...

        • 本質的にフェミニストは、弱者男性とジェンダー的な部分で共闘できると思うし、 そうだね。 理念的にも共闘する義務があると思う。 意味不明。 「義務」はその義務の履行を求...

          • あなたのいうことが意味不明。 フェミニズムが最初から「女性の性差別に反対する運動」として活動してきたというのなら男性の性差別を救う義務 は発生しないけど、「すべての性差...

            • 「すべての性差別に反対する運動」として活動していると主張しているんだから そんなの聞いたことない。 フェミニズムは幅広い主張を包含するので中にはそういう事を言っている...

        • 左翼寄りのメンズリブ運動をぶちこわしたのが、フェミニズムと距離の近い男性運動家たちだったというのがあってね。 フェミニズムでも相当頭の悪い運動に服従するかしないかで踏み...

        • 今回の弱者男性の件でも、ミソジニー批判、フェミニズムは弱者男性の面倒を見る必要はないなどの各種意見お疲れ様であります。 しかし本当にそれでいいの?10年前から弱者男性批判...

        • ここ見りゃ分かるけどフェミニズムの「すべての性差別に反対する運動」なんてご立派な理想は ただ強者になりたいだけの男女による罵詈雑言で肥溜めに落ちて腐りきってる。 フェミニ...

        • あなたは確実にフェミ的規範を内面化した男だと思うんだけど、フェミには男性におけるジェンダー不平等を解消する必要などないのです。 フェミの定義をあなたの目線からジェンダー...

      • http://anond.hatelabo.jp/20150526022138 「フェミニズムには、男性のジェンダー不平等も解消する義務がある」を書いた元増田だけど、私が言いたかったことを拾ってもらえ たと感じたのでお返...

        • 救うとか以前に、まず規範逸脱者への差別的視線をやめろって話なのになぁ。なぜか"救う"というワードにつられて「甘やかしてほしいのか!」「彼女がほしいのか!」「経済的利益がほ...

        • フェミニズムが女尊男卑の差別主義者クソ野郎だってことは賛同してる。 それを否定するわけじゃないことを前提に読んでね。 フェミニズムが女らしさぶっ壊したようにまじで男らしさ...

          • 女性規範を批判してる人は女性規範にのっとってる人もボコボコにするに違いない!というマヌケ@アンチフェミバージョン

        • 増田は「選択と集中」という言葉を知っているかな? フェミニズムはまだ男性内部の規範と戦うほど戦力が余ってないんだよ つーか弱者男性が自分は男性規範に苦しめられてるから...

        • 「フェミニズム」という名前からして女性のためだと考えるのが一般的な理解だと思います。 元増田の人はどの文献を見て男性も救ってくれると考えたのでしょうか。

        • じゃあ、コレ。 http://www.amazon.co.jp/%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%9F%E3%83%8B%E3%82%BA%E3%83%A0%E3%81%AF%E3%81%BF%E3%82%93%E3%81%AA%E3%81%AE%E3%82%82%E3%81%AE%E2%80%95%E6%83%85%E7%86%B1%E3%81%AE%E6%94%BF%E6%B2%BB%E5%AD%A6-%E3%82%A6%E3%82%A4%E3%8...

          • 系統的に学べよ。だから時と場合によって都合のよいフェミニズムを持ち出して、総体として主張に矛盾が出てくることになる。

          • その本が言及している内容はタイトルからして一般的なフェミニズムの内容ではないと一目で分ると思いますが… フェミニズムが一般的にジェンダー・フリーを指向していると理解され...

        • お返事どうも。 まあピアスしたキリンのひとから「フェミニズムは女性のための運動だ」という言葉を引き出せたという点で今回の件はそれなりに価値があったんじゃないでしょうか。...

          • デコまんならぬデコちんを作ってみたらいかがだろうか。

          • 再びお返事どうも。 そうですなぁ。フェミニズムは「男女同権運動」じゃなくて「女権拡張運動」と考えるべき思想だってことが、今回の件でハッキリし ましたわ。↓の記事の「学問...

            • ていうかお前なんかやってんの? 共感同情するだけなら黙ってればいいと思うよ

            • 「ジェンダーからの解放」と言えば同じもののように聞こえるけど、 実際は女性の場合それは「欲望の解放」を示すのに対して、 男性の場合それは「欲望の放棄」を示すから、全然違う...

              • それはわかる。 俗っぽい言い方になるけど、だからメンズリブ論者は「草食系男子の恋愛学」的な方向にいって、フェミニストはなんか男まさりで攻 撃的な方向にいくんだろうな。 ...

            • 男性規範逸脱してる奴らへの差別的発言連発したり、それを指摘されると男性規範逸脱してる奴らは私たちに差別的発言をしてきたに違いない!だから差別してもいいんだ!というネト...

        • 「女権拡張運動」って言えば良かったんだよね。こういう翻訳もあったし。 協力する義理は無いんだけど。 エマワトソンのやり方の方が、結果的に実が取れると思うけど。対立がお望...

      • 以下の記事について。 男性のつらさの構造|すもも|note https://note.mu/sumomodane/n/n100d70e27871 以前書いた増田のほぼ繰り返しになるが。 「弱者男性」の敵はマチズモ https://anond.hatelabo.jp/201...

      • フェミニズムは女性の地位向上の運動であって、男性についての規範とは(少なくとも理念上は)関係がない。 別にその主張はそれはそれでいいんだけど、その主張が真だとすると、...

    • ニートが藁人形を叩く毎日なのです><

    • 何で収入や資産だけで弱者認定しないで、他の属性見つけて真の弱者さがしなんてするんですかね。

      • 収入のないニートやホームレスに対する支援も女の方が積極的だよ 男は一部のリベラル男性を除いて、そういう人を笑いものにしてるよね 年収0の男より年収300万の男が優先して救済さ...

        • 逆じゃないか?むしろ排斥運動の方にこそ女性が多い。 近くに障害者施設ができるとなった時の女性陣の反対運動は本当に恐ろしいよ。 一応当事者だけど。

        • 無収入の女性への援助を一番してるのは男性だよね 専業主婦って金銭援助以外のなにものでもないでしょ 社会的にも経済的にも自立した女性が男性と同じくらい専業主夫という形で弱者...

          • 男性集団の中で弱者男性に対応するような”弱者女性”は結婚できず 主婦職としての援助はされてないんじゃね

            • 結婚するにあたって、高卒女だから嫌だなんて大卒の男は殆どいないけどね 大卒の女は大卒かどうかどころが自分の大学より偏差値が高いところを卒業してる男を求めるらしいけど

              • いや、それ君が社会を知らないだけで、自分より高学歴な女嫌がる奴なんてゴマンといるぞ。 女が大学なんか行ってどうする、って言われる理由がそれ。 男の体面守らないと嫌われるか...

                • 嫌がる男が少なかったら女も経済力のない男を養うとでも言いたそうだけど、絶対そうはならねーわ どんな男と付き合うかは女同士の序列にダイレクトに関わるからな

                  • まぁ、金で人を釣って事実上買う、って行為だから、それ自体が品の良いことじゃない、という見方はありそうだけどな。 そもそも専業主夫・主婦自体、福祉では決してなく、そもそも...

                • 逆に、高卒の女は遊び相手としては見ても結婚相手としては論外って男もいるね 同じ階層の、ある程度エリートな女性しかお呼びじゃない男は普通にいるよ まあそれも別に悪い事じゃな...

              • キモくて金が無い男の話をしていたのになぜ学歴の話が 俺はキモくて金は無いが学歴は高いぞ

          • 奴隷を購入することを、奴隷への支援です、っていうなら、まぁそうなんだろうけどな。 ちなみにホームレスや外国人への支援団体も、反対団体も、どっちもおっさんばっかりなので、...

        • 俺の知ってるホームレス支援団体8割男だけど・・・ ニートは知らん

        • バカッターを見てると「このおっさんキモいwwっw」などと、中年に限らずホームレスなんかもバカにするようなツイートと一緒に写真撮って晒してるのは大抵若い女なんですが。 お...

    • ホームレスとか障害者とかお年寄りとか無業者とか不登校児とか、本当の意味での「弱者男性」になら積極的に支援の手を差し伸べているフェミニストは少なくないのに 自称弱者男性は...

    • 実際に弱者男性への左翼側からの応答がナイフで刺すような酷いものだからな 少しぐらい寄り添うものであってもいいだろうに・・・ そりゃ批判されるわな 本来なら手を差し伸べる側...

    • http://anond.hatelabo.jp/20150524050514 男性強者と男性弱者 女性強者と女性弱者 フェミニストは女性強者の存在を無視して男性弱者を攻撃しているという考えなのかな。

      • その女性強者っていうのがいまいちよく分からないんだよね お金や社会的地位の事?それとも若さや美貌の事? でもどんなに稼げる女性でも、たとえ一国の大統領レベルになっても容姿...

      • 女性強者ねえ… 自称弱者男性の言う強者女性っていうのは一体どういう女性を指してるんだろう。 この国においてはとにかく女は容姿と年齢で執拗に判断され、叩かれる。この一点だけ...

        • 面と向かって卵子の劣化がどうだの言うやつなんてさすがにいないだろ ネットで悪口言われてるから弱者ですって正気か? ネットの悪口レベルでいいんだったら 男だってキモデブピザ...

        • 日本では、弱者男性より強者女性の方が地位が低いというのは確かに。 日本男の紐男は、何もしない王さま。 養ってくれている女性に命令するわ、DVするわ、とにかく尊大。 働き方、...

    • 某狐の人並にフェミニストへの偏見がダダ漏れなのでまともな話になるかはわからないが一応返答しておこう そういう君の文章は元増田への決め付け偏見がダダ漏れなんじゃないです...

    • その弊害が来てるんだろうなぁ、と http://anond.hatelabo.jp/20150524050514 に噛み付いているブコメやらなんやらを見て。 前にもちょいと書いたけど、もともとは男同士で階級を作って、上位...

      • いつ支配して女を分配されてたんだろうこういうバカは自分で文章書いて抽象と具体化のいったりきたりしないんだろな脳みそ腐ってる http://anond.hatelabo.jp/20150524141915

      • 彼らは好きで弱者男性でいるのだ。弱者男性でいれば女を支配して許される、そういうご褒美がもらえるはずだと信じている。 だから、救われるはずもない。救われたくないのだから...

      • はてなーは弱者大好きな割に弱者のちょっと上のなんとか食ってる層のことバカにするというか軽く見てないか 「リベラル」は弱者・貧困層の少し上に届くメッセージはあるか http://ano...

      • はてなーは弱者大好きな割りに弱者のちょっと上のギリギリ生活してる層をバカにしたり軽くみたりするよね

      • http://anond.hatelabo.jp/20150524141915 だからこそ、現実問題として彼らが男性性を「降りる」ことができるようにするためにはインセンティブが必要で、 これがよく表れたのが例の「フェミの...

      • http://anond.hatelabo.jp/20150524141915 男の腕力を法律で極限まで抑えてもらってるから「女は強いw」と勘違いできてるだけの劣等生物のくせにw そもそもこんなことを書いてるきちがいブ...

      • まあそういうことだよね 反フェミには男であるということ以外に能が無いから、女性差別が解消されたら何も無くなってしまうと発狂するんだよね

      • ああ、なんかすごく納得いったし、腑に落ちた。 ウヨと反フェミがセットになっているキモおっさんが多いことが 不思議でしょうがなかったんだよね。ツイッタとかで。 ISに入って美...

      • 彼等は女を虐げた事がないって言ってる奴がいるけどさあ……今現在虐げているっていう自覚がないのか? (ネットでは収入や異性関係の本当の所は分からないから、あくまでもネット...

      • http://anond.hatelabo.jp/20150524141915 遺伝子改良とかでABCという3種類の性別にして3Pしないと子供が出来ないようにすれば三竦みで平和になるんじゃないかな。 具体的にどうすれば子供が出来...

      • なんかhttp://anond.hatelabo.jp/20150524141915の増田の言う事がえらい真実味を帯びて来た感じ。 強者男性はボクたちにもおこぼれをくれたけど、彼らが減って強者に女性が増えたらおこぼれ貰え...

        • ほんと黒人奴隷解放に怯える下層白人だなー。 アメリカの奴隷開放以降で下層白人がより厳しい状況になったケースは稀だと思うけど、アパルトヘイト開放後の南アフリカでは白人へ...

        • 社会保障、金銭面の話だけじゃないのが問題だよな 性愛的弱者、まあ要するに非モテも男女格差社会においては家庭、子供を持つことができた それがかつてのお見合い制度なりであっ...

      • http://anond.hatelabo.jp/20150524141915 あってるな 信じたくないゲスなことほど真実ということもある

    • という欲望を素直に言語化すればいいのにと。 「弱者男性の救済」が何を意味するかもわからない。フェミニストが何をすれば“弱者男性を救済”したことになるのか。 http://anond.ha...

    • という欲望を素直に言語化すればいいのにと。※ちと改題 「弱者男性の救済」が何を意味するかもわからない。フェミニストが何をすれば“弱者男性を救済”したことになるのか。 ...

    • https://anond.hatelabo.jp/20150524050514

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