2010-05-21

http://anond.hatelabo.jp/20100521100644

元増田です。

男にとっての女性価値の非常に大きい部分を占めるのは、女性女性という性であることだよ。

別に合理的に物事を考えられたりする事が価値じゃない。

多少「お馬鹿」でも、気立てが良く、いつも笑っているような子が、

そばにいてくれるだけで十分価値があることなんだと思うよ。

なぜそれに価値があると感じるかは自分が男という性であるからだよ。

お互いくっつきたがるように出来てるのよ、そもそも。

雌雄の動物なんだから。

という部分はなるほどと思いました。女性がそのような価値提供してくれるのに対して、こちらとしてはどのような価値提供すればいいということになるのかは難しい問題ですよね。「一緒にいて楽しい」というのも価値なのでしょうが、そういう関係になかなかなれない場合自分に「価値」を身につけるような何かをすべきだということになるのでしょうか?(例えばいろんな経験をして話題を増やすとか?)

それより、君のミソジニーとやらはどこから来てるの?


私が女性嫌悪する理由。それは、小さなことの積み重ねです。例えば、

  • にこやかにはっきりとした声で挨拶したのに目を合わせてもくれず、ぼそっとなにか言うか言わないか。
  • 友達だと思っていた子にまじめなメール(例えば困りごとの相談とか)を送っているだけなのに返事がなく無視。
  • 一時的な寂しさを紛らわすためだったのか、私のことを好きだと言ったり体を許したりするが、しばらくすると音信不通

特に、恋愛がらみという関係性まで行っていない段階において、男同士なら普通に誠実に対応してくれそうなものを、女性だとそういう対応がない。それは私に男性としての魅力が少ないから、あまり関わらないようにしようと相手に判断されているということで、納得するしかないのでしょうか。

とにかく、そういった誠実さを私は付き合う相手には男女問わず示すし、いくらか相手に期待もする。そして女性からはその期待は裏切られることが非常に多い。だから女性に対する不信感がつのっていく。

相手を恋人候補でないと判断した、あるいは友達として付き合いとも思わないとしたら、例えば「ごめん、最近忙しくてあまりメール返せないんだ。ごめんね」くらいのメールを送ってはどうか。何度かそういう対応を受ければこちらだって「あ、この子は自分とはあまり関わりたくないんだな」と理解しますよ。そういったことさえなしに、単純に無視ですかと。そういったところに腹が立ち、女性を憎むことにつながっていきます。

後半部分の苦しみ?については、結局どこを苦しんだかが分からなかったので放置


「私の苦しみ」についてですが、それは「異性に求められたいのに求められない苦しみ」です。これは単純な「セックスできない苦しみ」よりも大きなものです。自分自尊心存在価値に関わる問題だからです。この問題で苦しんでいるのは私だけではないはずです。異性から「好き」と言われること、異性が体を密着させてくること、そういったことで「ああ、自分には価値があるんだ。自分はここにいていいんだ。」と思える、そういう体験がしたい。そのような欲望であり、それゆえ生まれる苦しみです。

記事への反応 -
  • http://anond.hatelabo.jp/20100519055401 ざっと読んでの感想だけどさ。相手が「女性だ」と意識すると「対女性対応」が必要だと身構えちゃうんじゃないかなあ? * 「普通にメールしているだ...

    • 元増田です。同性愛者というのは「異性愛」対して嫌悪感を抱くものだ、という定義のようなものをどこかで読んだような気がするのですが、もしそれが定義として正しいのであれば、...

      • さて、少し話を戻しますが、男性数人でわいわいやるのが楽しい。それは事実なのですが、それとは別に性欲は存在するわけです。 ホモソーシャルと「通常の性欲」は分離不可分のも...

        • http://anond.hatelabo.jp/20100520011732 元増田です。 そうですね。ご指摘のとおりです。確かに変なことを書いていました。ホモソーシャルと「通常の性欲」を逆接でつなぐのは変ですよね。そ...

          • 男にとっての女性の価値の非常に大きい部分を占めるのは、女性が女性という性であることだよ。 別に合理的に物事を考えられたりする事が価値じゃない。 多少「お馬鹿」でも、気立て...

            • 元増田です。 それより、君のミソジニーとやらはどこから来てるの? 私が女性を嫌悪する理由。それは、小さなことの積み重ねです。例えば、 にこやかにはっきりとした声で...

              • あなたって女性から見たらものすごく強権的で怒らせたら恐ろしい、できるだけ関わりたくない人間として認識されてるんじゃないかしら。 にこやかにはっきりとした声で挨拶した...

                • http://anond.hatelabo.jp/20100521192016 http://anond.hatelabo.jp/20100521193240 横からだけど、なんか無茶苦茶言ってない? 特に下のほうの人 女に嫌な態度を取られたらそれは必ず嫌われた方が悪い、 内面...

                  • 元増田の書き込み読んでる? * にこやかにはっきりとした声で挨拶したのに目を合わせてもくれず、ぼそっとなにか言うか言わないか。 * 友達だと思っていた子にまじめなメール...

              • なんか無茶言ってるなあ。 特に、恋愛がらみという関係性まで行っていない段階において、男同士なら普通に誠実に対応してくれそうなものを、女性だとそういう対応がない。それは...

              • 特に、恋愛がらみという関係性まで行っていない段階において、男同士なら普通に誠実に対応してくれそうなものを、女性だとそういう対応がない。それは私に男性としての魅力が少な...

              • 男→男の誠実さを示す行動と、男→女の誠実さを示す行動は微妙に違うんだよ。 一般的に、男→男への誠実さを男→女にそのまんま適用しようとする男は、女から「無神経」「無礼」「...

                • http://anond.hatelabo.jp/20100521210035 元増田です。有名だと思いますが、「スゴレン」というサイトがあります。http://www.sugoren.com/ このサイトでは例えば、 「ドライブ中、「ケチな男だなぁ...

                  • あれ、元増田はモテたかったの? 向こうからセックスを誘ってくれる女がいたのって、既にモテてるって事になるんじゃないの? (モテるだけでは)満足できない、セックスまで持ち込...

                    • 向こうからセックスを誘ってくれる女がいたのって、既にモテてるって事になるんじゃないの? う~ん、でもそういうことだって頻繁にある訳じゃなく、何年かに1回という感じだし...

            • 女性を嫌悪する理由ってそれ、そういう対応した個人を嫌悪するなら分かるけどなんで女性全般を嫌悪するんだよ。 三つの例は個人の行動だろう。男性でもあり得るし。 もし三つの例の...

          • ただ私の場合は「リスク」というよりも、「価値」を重視します。男性の方に想像していただきたいのですが、自分が女性であって「性的に非常に大きな価値を持った存在」であり、...

            • 非モテと呼ばれる男性に彼女が出来ない事も 「異性に価値を提供出来ないから」で説明は出来るでしょう。 その「価値」を提供する方法、あるいはその「価値」を自分が身につける...

          • みそ   5年前 結局、彼女ができないという苦しみの原因とは何なのか いわゆるミソジニー(女性嫌悪・女性蔑視)が強すぎるからなのか。 http://anond.hatelabo.jp/20100521060941   最古? 非モ...

      • あーそりゃあねぇ、女にもてない理由よく解りますよ、隠してるつもりで丸見えなんでしょう。 男を馬鹿にしてるのがにじみ出ている女が、あなたには魅力的に見えますか? Mなら喜ぶ...

    • またか

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