2009-08-24

一番まずいのは子供同士で解決できないこと。

http://anond.hatelabo.jp/20090824134902

 そのお友達が、娘さんの部屋でソフトを見つけたときに「あれ? これ、私の忘れ物?」と訊いて、娘さんが「そうそう。持って帰ってね」と答えれば、なんの騒動にもならなかった話。

 なぜ、そうならないのか?

 娘さんは「騒ぎを起こせば、お母さんがかまってくれる」と学習してしまったから。

 いろいろな手を使って自分にかまってもらおうとする人たちの症例。

http://www.amazon.co.jp/%E3%81%82%E3%81%AA%E3%81%9F%E3%81%8C%E6%BC%94%E3%81%98%E3%82%8B%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%81%A8%E8%84%9A%E6%9C%AC%E2%80%95%E4%BA%A4%E6%B5%81%E5%88%86%E6%9E%90%E3%81%A7%E6%8E%A2%E3%82%8B%E5%BF%83%E3%81%AE%E3%81%86%E3%82%89%E3%83%BB%E3%81%8A%E3%82%82%E3%81%A6-%E6%9D%89%E7%94%B0-%E5%B3%B0%E5%BA%B7/dp/4885090733

 それから「不幸自慢」にイラつく気持ちはわかるけど、そのイラつきは元増田本人の境遇から出ているもので、相手はイラつかせようと思って言ってるわけじゃないってところは理解してもらいたいな。でないと、目が曇って肝心なことが見えなくなるよ。

 最初の「形見」と言った人は、お嬢さんに「事の重大さ」を訴えただけだ。自分が不幸だと言ってるわけじゃない。

 次の人も「あなたのおうちは裕福だから、娘さんが盗んだなんて思ってないよ」と言ってるだけだよ。

 

 子供だから欲しいものがあったら我慢できない。それは普通のこと。で、欲しいものがあったら、まず母親にねだる。それが通常の反応。元増田のイラつきは「なんで盗むの。なんで私にねだらないの」ってことでしょ? 映画に行くお金があるなら、ゲームソフト一本くらい買えるよね。

 私だったら「どんなゲームソフトが欲しいの?」と訊ねて、しばらく無制限で買ってやる。お金が無くなったら、水を飲ませて、ゲームに使ったから、今日のごはんはないの、って言ってやる。子供にだって責任の取りようはある。

 ちゃんと、子供自身に責任取らせてやりなよ。

 

記事への反応 -
  • 気持ちを整理するために書いてたんだけれども、他の視点からの感想、意見なども聞きたくなったので晒してみる。 土曜日の夕方、娘の友人とその母が来訪。 お友達の子が娘の部屋...

    • http://anond.hatelabo.jp/20090824134902  そのお友達が、娘さんの部屋でソフトを見つけたときに「あれ? これ、私の忘れ物?」と訊いて、娘さんが「そうそう。持って帰ってね」と答えれば、...

    • あのさ、娘が、その友達の持ってるソフトを「欲しい」って増田に言わない/言っても応じない のが問題なんじゃね? たぶん、離婚してるって言ってるから後者、金銭の問題が大きい...

    • 自己憐憫が強すぎる。悪い娘に迷惑をかけられ、被害者の親からは不幸自慢され、ワタクシ何てかわいそうなんざましょ。

    • 典型的な毒親ですね。 私の母も似た感じだったから分かる。 たぶん娘さんはやりたいものも欲しいものもお母さんに否定される、と思ってますよ。 だから盗むという手段に走る。DSやり...

    • ろくでもないトラバしかつかなくて残念だったね。 ただこれだけ読む分にはあいての不幸自慢?はただの事実で、受ける側の元増田が意識しすぎな気がしないでもない。 そこにイラつき...

    • 子どもの友だちの母親について、何だかいろいろ述べているけど そういうのって言葉に出してなくても態度に出てると思うよ 増田の子どもは小学生? 2、3年生くらいかな? 盗み癖は...

    • 増田マジコン買ってソフトを娘にコピーしてやればいいんだよ。 そんでその母子家庭にも教えてあげればいい。皆ソフトを買う金が浮いてハッピー。 ……ということを考える人が世間...

      • 増田マジコン買ってソフトを娘にコピーしてやればいいんだよ。 そんでその母子家庭にも教えてあげればいい。皆ソフトを買う金が浮いてハッピー。 これなんかさ、校則とかで禁止...

    • 「悔しくて泣く」って、なんかいかにも「女!」って感じだよなあ。と思った。

    • なんで漫画まで禁止してんの? 言うこと聞かないならお前の楽しみ奪うぞってすごい脅迫だよな そういう「ママが法律」って態度してるから、子供に道徳が身に付かないんだよ。 あと...

    • うちは元増田とは逆の立場で、友達にホイホイ持って行かれる方。 「借りただけ」…うちの息子は貸してない 「入れっぱなしで忘れてた」…2日と電源入れない事ないだろうに 「誰の...

    • 今回のまとめ * 子どもには言ってきかせる。大切なことを短い言葉で、いくつも羅列しない。 * すぐ忘れるので何かの機会に定期的に思い出させる何かキッカケが必要。責める...

      • 子供の頭を引っぱたくと、一回で脳細胞は「600万個」死滅するんだって。もし、頭を叩いているのなら出来るだけ早く、子供をお医者さんに連れていって、事の次第を話して、検査...

        • http://anond.hatelabo.jp/20090824204639  ネットで検索してみたら、こんな記述が出てきた。 ・頭を強く打ったりすると、簡単に大量の神経細胞が死滅する。勉強のできない子 を叱るときに頭...

          • 遊具で遠心力をかければ億単位で死ぬわけですね。

            • http://anond.hatelabo.jp/20090825120835 頭蓋骨は硬い。でも、中身は豆腐と同じ強度。

              • この人高校物理分かって無いのかな?

              • せっかくなので、ここでちょっとだけ医学(力学)のお勉強。 人間の頭蓋は、直線的な外力に対しては強く、回転応力には比較的弱いという性質があります。 なぜか。直線的な外力に...

                • http://anond.hatelabo.jp/20090826123827 結論が書かれていないようなのだけれど、増田の意見はどっちなの? 子供の頭を叩くのは「良いこと?」「悪いこと?」。 読めばわかると増田は考えてる...

                  • これを読んでわかる人は子供の頭は叩かないと思うんで。 え、なんで?

                    • http://anond.hatelabo.jp/20090828205352 ような衝撃を与えると損傷が起こる「こともある」って、書いてあるんでしょ? ほっぺたを引っぱたく(耳の鼓膜が破れることがあるね)とかさ。首がひん...

                  • 意見はどっちと。叩いていいのか良くないのかと。 別に。特に意見はありません。叩かない子育ても叩く子育てもやり方として成立しているのに、どちらが正しいのかとか、お暇な方が...

                    • http://anond.hatelabo.jp/20090829014458 「子供を叩く子育て」なんて成立してないよ。江戸時代あたりまでは7才になれば労働力、それまではほったからし。子供を教育するとのちのち使い物にな...

                • ごめん何言ってんのかわかんねえ。 http://anond.hatelabo.jp/20090826123827 の増田は「脳は比較的回転モーメントに弱いけど、どっちにしろ人の力くらいじゃ大して影響ねえ」って言ってるだけじ...

        • http://anond.hatelabo.jp/20090824204639 子供の頭を引っぱたくと、一回で脳細胞は「600万個」死滅するんだって。もし、頭を叩いているのなら出来るだけ早く、子供をお医者さんに連れ...

          • そんじゃグラップラーバキの脳はマイナスか?

          • http://anond.hatelabo.jp/20090825141154 頭平気でぶったたく親に育てられて、何人が7歳以上まで生き延びたのかな。 七五三ってさ。あなたも知ってる通り、子供が「三歳になった。神様ありが...

            • まさかとは思うけど本気で言ってるの?

              • http://anond.hatelabo.jp/20090825204044 何が「まさか」なの? 私は「暴力擁護」コメントが入るのが不思議だよ。「子供の頭を叩くこと」は「躾に有効ないいこと」なの? 「子供に機能障害を...

    • 最後にまとめとして「今日、何がいけなかったか」を言わせた。 娘は「嘘をついたこと」と「ママに迷惑をかけたこと」と言った。 全然、伝わってないことに愕然とした。 何言...

    • すごく、抽象的なことしか思い浮かばないんだけど、どうせ匿名ダイアリーだか書いちゃう。 「苦いけど体に良いお菓子」(勉強、とか) 「苦いお菓子。でも体によくも悪くも無い」...

    • ま、似たようなことなんだけど、前にラジオ相談で、お金を盗んだ孫をどうしたら良いのかというのに、児童心理学だかの先生がいった事を書いとく。 まず、どうしたら良いかではなく...

    • 悪いことをするたびに親からビンタされたり、折檻を受けてきたけど、子どもってバカだし狡猾だからダメなんだよねえ…。 近所のガキにイタズラをしかけてそれが発覚したとき、親と...

      • そうかな?今でもわからないけど いたずらしかけて何が悪いんだ? おもろいじゃん おもしろければそれでいいだろ

    • 貴方の一番いけないことは代替案を提示しないことだと思う。 「欲しい」けど「手に入らない」状況で提示するのが「我慢しろ」じゃ、子供が子供のうちは何度だって同じ事繰り返す。 ...

    • 母子家庭の母親はこんなのが多い気がするけど・・・ 女性特有の垂直思考っていうのか、こういうの。   あなたにとって一番大事なのは、あなたが考えたルール。関わる相手の気持ち...

    • くずだね

    • 道徳は脅迫ですよ。

    • http://anond.hatelabo.jp/20090824134902 こういうのに正解はないし、こんな増田に書かれた少ない文字情報で事態を把握した気になって助言しようなどというのは それ自体危険ではあるのだが、や...

      • >・今の日本の子供は、ここ数十年で見るとものを盗むことに対する罪悪感が平均して薄まっている統計が出ている というのが、窃盗・横領の増加を指しているなら、それは誤解である...

    • お前が子供だから子供が泥棒なんだよ!

    • トラバにしろブクマにしろ、 「子供がものを盗むのはよくあること」と言う前提で書いている人がちらほら居るのが気になる。 自分が子供の頃は、ものを盗んだ事も盗まれた事も無かっ...

    • 子どもの考えていることは親にも測りかねることがたくさんあると思う。 かくいう私の家庭も母子家庭(離婚)で、 小学校低学年のころに親の財布から金を抜いて、欲しいものを買って...

      • 自分が子どもの時って、物事を決めるときの基準はいつも母親だった。 うちが普通なのかどうなのかわからんけど、物事の基準は親ではなかったよ。 少なくとも「盗み」なんかに関...

        • 迷惑なんかかけて何が悪い? かけられる様な弱い奴が悪いんだ。 捕まって檻に入るのは別にそいつが悪いからではない、そいつが警察より弱かったというだけの事。

        • その「法律を意識する」と言う考え方も親譲りなんじゃないかな。 元増田はひたすら「他人から自分が悪く思われる」のを恐れているだけで 「なくなっても気にしない安物なら盗んでい...

        • 法律を意識するって、悪いことすると警察に捕まるっていうかんじかな? なんつーか、まあ成長していく過程で「なぜ我慢するのか」っていう子どもの中の意識ってそらいろいろあると...

    • 相手の不幸自慢なんてどうでもいいよ。 一番反省してないのお前だよ。 そういう気持ちは子供にも必ず伝わるので自分の責任の所在を不幸自慢した相手の行為によって相殺されたと考え...

      • 何いい子ぶってんだよ、どうだっていいだろ、そんなの。 何を言おうが負けた奴が悪いんだ、世の中はな。 盗られる様なバカに同情の余地なし。

        • 大体明日チンピラに刺し殺されたらどうすんだよ? あの世でチンピラの非道徳を批判すんのかい。 ばっかばかしい。クソとも思わんだろ、そのチンピラは。 負けるような奴が悪ぃーん...

    • 嘘つきは泥棒の始まりとはよく言ったもんだね。

      • 何言ってんだ?嘘もつけない奴は勝ち組にはなれないね 勝ち組なんか負け組から搾取していきてるようなもんだからな 泥棒みたいなものだ 奇麗事言ってる奴は馬鹿を見る

    • >>盗むなら、なくなっても気にしない安物にしろ<< 親がこんなメンタリティなんだから、子供も同じようなメンタリティ持って当然では 子は親の鏡

    • あんま関係ないけど、ガキのころ、ホントつまんねーオモチャを「もういらないから」ともらって帰ってきたら、 母親がオレが盗んできたと思って相手の親に電話かけて、いきなり謝っ...

    • もし釣りネタなら最上級だなw http://anond.hatelabo.jp/20090824134902

    • >最後にまとめとして「今日、何がいけなかったか」を言わせた。 >娘は「嘘をついたこと」と「ママに迷惑をかけたこと」と言った。 >全然、伝わってないことに愕然とした。 パク...

    • 「盗むなら、なくなっても気にしない安物にしろ」っていうのは、ずっと頭をかすめていたけれど、口には出さなかった。<<    一円だって盗んだら泥棒だ、増田。

    • とても頑張ってるんだと思うけど、もうちょっと「自分のため」じゃなくて 「娘さんのため」の教育をしてあげた方がいいのでは。 あと、とても子育てに疲れてるような印象を受けた ...

    • 『ほったらけの島』、是非観に行って下さい。 正に、今の増田親子の為にあるような映画です。

    • http://anond.hatelabo.jp/20090824134902の増田さん。   むかしこういう記事がありまして、それを思い出しながら読みました。→20円を騙しとったときのこと - http://anond.hatelabo.jp/20070318213321   私...

    • こうやってよくも悪くもいろんな意見が聞けて良かったんじゃないでしょうか? 世の中には種々様々な価値観や考えが存在しています。 で、子供は基本、家庭と言う小さなエリアのルー...

    • 苦労されているのに、それに負けず娘さんは優しく育ってますね! いやこれは…上から目線過ぎだろ… 相手に対する嫌味ではなく好意でこう言うつもりなら、元々性格が悪いとか歪ん...

    • 女の文章ってなんで感情的なんだろうなー。 主題があって事実を語るんじゃなくて感情を吐露したいがために語りたいだけだから、 一見主題とは関係ない事実も自分の感情の起伏を表す...

    • 娘が起こしたこと、じゃないの

    • わりと金銭的には恵まれた母子家庭だったので書いてみる。 私の場合は盗みでは無く、嘘だった。 いじめられてもいないのにいじめの虚偽報告をしたりとか ささやかなものだったけど...

    • これっていわゆる「問題行動」だよねぇ。 親子関係の問題が娘の盗癖という形で表出しているというか、娘による形を変えた(無意識のうちの)抗議とも見えなくもないので、いったん...

    • 怒って威嚇したんじゃあ、自己防衛が働いて言い訳しか引き出せない。そう思って話し合いという形で諭した。 確かにその通りだけど、っていうかどの程度「話し合いという形」だっ...

    • まず、罰として宿題とか本を読ませるとか、ありがちだけど危険。 不快な感情と、勉強や読書が結びついてしまって、嫌いになってしまうよ。 余談だけど勉強のかわりに読書してもいい...

    • http://anond.hatelabo.jp/20090824134902 お母さん、自分が変わろうとしないで子供を変えようと子供はどんどん難しくなる。 あなたも人を妬まないで自分の目標を立てて頑張らなきゃ。 あとあな...

    • 子供の頃に盗みこそしなかったけど家で友達を泣かせた事があったな。 その時は親父が石の灰皿を投げて、俺の左腿に命中。 滅茶苦茶痛かったし、怖かったな。 結局、何が悪いかなん...

    • 3才の子供に、交通ルールを守らせるとしましょう。車と事故を起こすと大変だ。ということを理解させるのでしょうか。 6才の子供に、交通ルールを守らせるとしましょう。車と事故...

    • 娘さんのほんとうの望みは何なのかなぁ。 よく言われる「人は愛が足りないと物が欲しくなる」から転じて 今回の件になったのかは、わからないけど。 躾ほど難しいものもないですね...

    • 共通っぽい世間話で仲取り戻そうとしてるのに、それを「不幸自慢うぜー」としか思わない嫌な奴。 そういうのが子供の感情に悪影響与えるんだよ

    • 娘というものは、したたかというか強情というか。 根本的に親なり世間と衝突することがなく 生きていけてしまう生き物なんだと思う。 最初から最後まで自分本位の性格がかわらない...

    • しつけなんて,結局のところは,そうであってほしいと願い続けるところまでなんだと思う.娘とはいえ他人なんだから,四六時中見張ってる訳にもいかんし.それに,親が責任を取れ...

    • 女親だからかなー 頭で考えすぎな気がするよ。 ガキに言葉で言い聞かせるだけで、真にわかるわけないじゃん。 説教は大事だけれど、言われたことの意味がわかるのは、もっと成長し...

    • ちょい前の娘が万引きした増田http://anond.hatelabo.jp/20090824134902について 斜め上の推論に次ぐ推論の結果「この増田の離婚原因は夫が他に女を作った事であり娘の盗み癖はその仕返しである...

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