2009-07-28

自分の女の価値気づきやがって」軽い考察

「女の価値」と「やがって」

とりあえず、前者に限る。

あの場面の文脈を考えるにこの「女の価値」と男性にとっての「性的欲求の対象」と意味だと考えた。つまり、「女の価値」という言葉の裏に「性的欲求」が透けて見える、いや丸出しであって、それを直接相手にぶつけた事に非難が集中していると考える。

となると、他の表現でも「性的欲求」が見えるような言葉は同じように非難されると考える。

ここで難しいのは言葉というのは酷く曖昧なものであるということ。特に裏に潜む意識を読み取るような事になると、人それぞれとなってくるのも多い。

だから自分的には「綺麗」とか「オシャレ」、「可愛い」という言葉も少なからず「性的欲求」としての側面がある事を考えると、文脈、言い方などの匙加減によっては危険言葉になりうると考える。

問題なのは、この匙加減は女性とのコミュニケーションによって培われる(他にあるかな?)。女性とのコミュニケーションが少ない人にとっては何処に地雷が潜んでいるのか判らない。そのため、安全なのは下手に口を出さないとか無難無難言葉を選らんで、つまらない男と評価される(おっと、非モテ方面に考えたいってしまた)

閑話休題

「女の価値」「色気」「綺麗」「可愛い」「オシャレ」という言葉は、「性的欲求」を含む割合と言葉の上っ面の上品さの違いとなるのではないか。それらの言葉の違いを、相手がどのように受け止めるのかを考えて発言する必要があるということなのかにゃ?

と思ったが、考えてみれば、普通の会話でも相手とか考えて、含まれる意味とか上品さとかはある程度は考えて話すわなー。ということはこの辺慣れるしか無くて、女性とのコミュニケーションが少ない人にとって(略)(また非モテ方面ほえほえ)

↓のは結構近い話題かな。

http://anond.hatelabo.jp/20090725094531

記事への反応 -
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      • 末尾の「追記:以後どうすればいいか」がとても優しい。そして、いいアドバイスだと思うので、元増田さんは是非こころに留めておいてほしいと思いました。 そして「以後どうすればい...

        • 話題の記事の前半を読み、ブコメやら関連エントリを読んで戦慄を覚えた。 俺もまた似たようなことを言った覚えがたくさんあるのだ。 (なお、記事の後半は良くある話だと思ったので...

          • 「女の価値」と「やがって」 とりあえず、前者に限る。 あの場面の文脈を考えるにこの「女の価値」と男性にとっての「性的欲求の対象」と意味だと考えた。つまり、「女の価値」と...

            •  鈍感である理由を「女性とのコミュニケーション不足」の部分へ責任転嫁してしまうところがあるので、自分にとってずるい考えであるとも思ったのだけど、あなたの考察が一番納得...

          • 増田もその時に「ずいぶん綺麗になったね」じゃなくて 「女の価値に気付きやがって」と言ってたら、ビンタされてたかもね。 ここで取り沙汰されてる「下品」って「言い方」「言葉...

            • あと、元増田の場合「女の価値に気付きやがって」以外にも下品&キモい表現満載だからね。 よくいえばオシャレな女の子に、悪く言えばケバイギャル 「オシャレ」=「ケバイ」と言...

        • あ。元増田さんの質問に応えていないことに、気付きました。   「女の価値」ってネガティブな言葉なのかな。 はい、一般的に、男性がその言葉を使う場面にロクなものはありませ...

          • さっき超長文で元増田に説教垂れたもんだけど、 彼がするべきことはむしろ、もっと「身内でない、他人」と触れ合うことだと思った。 まぁ例の女の子も親戚ではあるらしいんだけれど...

      • 元増田さんの質問に応えていないことに、気付きました。   「女の価値」ってネガティブな言葉なのかな。 はい、一般的に、男性がその言葉を使う場面にロクなものはありません。 ...

      • 断っとくけど横増田ね。 http://anond.hatelabo.jp/20090725065832 悪いのは、いじめるやつ。 原因は、いじめられるやつ。 だから「いじめられる原因を取り除いてあげよう」というわけだ。...

        • 半径5キロくらいの身の回りの常識とあまりに違うんでとまどう。 普通使うのは「半径5メートル」じゃないか? 半径5キロだったら相当に多種多様な人間が混じるぞ。

        • 姪っ子に向かって「色っぽくなったね」とか「これから男遍歴が始まるんだね」とか「色気づいたね」とか「女らしくなったね」とか、日常の言葉として親戚うちでは飛び交うものだよ...

        • あくまで「変人だからダメなんだ」とまでは言うつもりはないよ? けど、実際に変人がいじめられたとして、彼(彼女)自身が「変で何が駄目なんだ!」 と絶叫したところで、現実はあ...

          • どもども。ああ、なんだか絡んでごめんよ。 http://anond.hatelabo.jp/20090725091610 あんちゃんが若い子に言うのと、オッサンがねーちゃんにセクハラするのは意味が違うんだよ。 本人以外も...

            • もはや言葉遊びだな。 殴られた時点で彼がそのコミュニティ内ですらKYだったことは確定してるでしょ。 その厳然たる事実に基づいて言ってんだから「俺の常識」も糞もない。

              • http://anond.hatelabo.jp/20090725093556 悪いのは、いじめるやつ。 原因は、いじめられるやつ。  この思想から危険な香りを嗅ぎ取ってるので、子供に教えるのはなんとか思いなおし...

                • 横です。 自分の持論は  いじめの現場での常識は「悪いのはいじめるやつ」だけにしてもらえないだろうか。 こう考えている限り、いじめはなくならない。 なぜなら指導する立場で...

                  • http://anond.hatelabo.jp/20090726235620 『変であっても、いじめていいということにはならない』 そんな社会になればいいと思います。 なぜなら指導する立場では「いじめられる側にある原因...

                • 「いじめられる側に原因がある」と考えている限り、いじめはなくならない。 悪いけど自分は根本的に考えが違う。 いじめは、悪い。だが、何をしようと社会から根絶されることはな...

                  • http://anond.hatelabo.jp/20090727044937 回答ありがとう。

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