2009-05-22

http://anond.hatelabo.jp/20090522182730

言説なんて単語を知ってるわりに,ずいぶん主張が幼いように感じる。表現への規制を論じてるときに「見える」「実感」なんて言葉つかっちゃったら自分でもまずいと思わないか。肯定否定どっちの立場をとるにせよ。あと立証責任原告側ってのが法的議論のルールだから,実態や影響についてのデータを出すのは規制肯定論者であるべきな。

引用符でくくってるくせに言葉を変えてるのが解せないんだが

「地下で流通が現行の体制に近い」

http://anond.hatelabo.jp/20090522175208

私はそんなことは言っていない。業界内で自主規制するが地下では奔放なものも出回る,という全体の構図が現行体制に近いと言っている。読めば分かるが自主規制vs法規制の話だ。陵辱・強姦については自主規制の基準が弱いというのはご指摘のとおり。人体切断や調教といった,より「非人道的」なジャンルも弱小ながらそれなりに命脈をつないでいるね。これらについて教育的・風紀的懸念から自制を要請するというなら,まぁ筋は通らなくもないだろう(自主という言葉のいやらしさに眉を顰める人は多いだろうが,それはまた別の論点だ)。国家権力による法規制を持ち出すなら当然「権利侵害」の話になる。そこを「わからない」と言われたので食いついてみたが,あまり甲斐はなかったようだね。

  • まあ一番問題なのは女だって陵辱ゲー好きなのいるんだから女にも被レイプ願望はある!とか言っちゃうやつなんだけど。 ちょっと思ったんだけど、陵辱ものがなくなっちゃうと困っち...

    • それって「どうしてもなきゃ困る」ものなのかなー。 その基準で切り捨てていったらカロリーメイトと人民服とカプセルホテルくらいしか残らないよ。

      • 必要不可欠なものじゃなくてもあってもいいと思うけど、それによるマイナス面が大きかったら規制されるもんじゃないの? 飲酒運転とか。飲むのも運転するのも本来勝手だろうって話...

        • 規制のレベルについて区別しようよ。 道徳的に「スライム差別はよくないよね」って話なら誰も反対しないよ。業界がスライム差別表現を自粛するようなガイドラインを定めたり,品証...

          • 規制の種類かー。「地下で流通が現行の体制に近い」ってのがあんまり実感とあってないんだよね。 アダルト業界に陵辱表現を自粛するようなガイドラインってあるの? 「陵辱もの」が...

            • 言説なんて単語を知ってるわりに,ずいぶん主張が幼いように感じる。表現への規制を論じてるときに「見える」「実感」なんて言葉つかっちゃったら自分でもまずいと思わないか。肯...

            • どうでもいいんだけど「陵辱された側が喜んでる内容」のゲームなんてほとんどみないような。 「陵辱された側が感じている」ゲームはよくあるけど、特に喜んではいない。 むしろ鬱系...

              • レイプすれば感じるという描写だけでも非常にまずいと思う。 いまはないが、一時期、レイプしても女が感じるなら、さらって犯そうなんてことを考えたことがある。 お前みたいに裏...

                • 現実とフィクションってトコよりも。 「相手が感じるなら犯してもいい」ってトコの方に違和感を感じる。 まさか、良いことをしてやった気になるってことなのか。

                  • 口で嫌がってても濡れたらおk、体は正直だなフヒヒ的な表現はよくあるからなぁ。 別にエロゲに限った話じゃないけどね。

                    • そもそも濡れる=感じる、じゃないんだけどなあ。濡れるのはただの反射だし。 梅干口に入れると唾液が出るけど、本人がその梅干を「美味い」と感じているかどうかは唾液とは関係な...

                • 「エロゲーで性欲を消耗してレイプが減少する」 ということと 「エロゲーで勘違いしてレイプする人が増える」 のはどっちが多いかという話じゃないか。 まあ最近のエロの発達とそれ...

        • それはそうなんだけど、 両立しない項目おおいじゃん

        • なんか「見える」とか「実感」とか,突っ込みたくなる表現が満載だが。 そこで、いや、ゲーム内でスライムを虐殺できなくなるのは深刻な権利侵害だどうあっても規制すべきじゃな...

          • いや、だって件の「レイプレイ」だってソフ倫通ってて同人扱いでない正規製品(っていうのかなんかしらないけど)として流通してたんでしょ?今売られてる他の陵辱ゲーもそうだよ...

      • チーズはどこにいった?

      • 地球環境にとってはそっちの方がいい

    • あと、環境的にそこここで日常的に性暴力が行われてるから、「所詮ファンタジー」と考えられないところもあるんだと思うんだよね。日本ではレイプの被害率7.3%とかいう調査結果も...

    • http://anond.hatelabo.jp/20090521215325 エロゲーマーってこんなこといっちゃう連中だからな。 これは恐ろしい。 レイプゲームやってる女(男レイプゲーマーのお友達)がレイプされるんじゃな...

      • 相変わらずのひどい決め付けw http://anond.hatelabo.jp/20090522205605 http://anond.hatelabo.jp/20090522193645

        • 現実にレイプ擁護発言があるんだからしかたがない。 http://anond.hatelabo.jp/20090521215325 レイプしなくたって他にいくらでもやることあるんだから レイプエロゲをなくしたところでおまいら...

    • 陵辱ものがなくなっちゃうと困っちゃうぐらい陵辱ものじゃないと楽しめないの? それって「どうしてもなきゃ困る」ものなのかなー。 それが流通可能な商品として認可されてるこ...

    • 根拠があれば規制やむなしってのは同意するけど その因果関係は説明できんのかね? 幼女系の規制と犯罪率は反比例すんだけど、 (規制の厳しい国程、実際の犯罪率が高い) 成人の...

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