2008-10-15

http://anond.hatelabo.jp/20081014204744

チェックはお洒落人間が着れば普通にお洒落に着こなせるアイテム

で、逆に聞きたいんだが、お前にとって日本人非オタは全てもれなくお洒落人間なのか?

これは指摘の通り違うと思う

チェック自体は昔からのベーシックな柄だし、他のものと合わせるのもそんなには難しくない

で、自分なりに脱オタ初心者にチェックシャツを勧められない理由を考えてみた。

  • チェックシャツはオタっぽさをフォローはしてくれない。

他の要素(サイジングや他のアイテム等)との取り合わせでどう見えるかが変わる。

オタっぽく着ればオタクに見えるし、センス良く着こなせばセンスよく見える。

当然、普通の人が着れば普通に見える。

最近は復権してるけど、ちょっと前までは「新鮮みのない」ってマイナスイメージもあったんで、

今までマイナスイメージを増幅させる着こなしをしていた人が、

たとえセンス良く着こなしても旧来のイメージに引きずられる可能性がある。

ベーシックなチェック柄と言ってもいろんなパターンがあって、中には扱いづらいものもある。

で、何がアウトなのかはケースバイケースなのでいちいち説明しきれない。

要は脱オタ初心者が着るとデメリットが目立つ可能性があるので止めましょうってところかなあ

  • http://anond.hatelabo.jp/20081013211518

    チェックがアウトだというなら、なぜ世の中にはこれほどチェックのシャツが溢れかえっておるのだ? どこでもかしこでもチェックはダメだというのでそういうものかと思っているが、 ...

    • http://anond.hatelabo.jp/20081013214839

      そのアイテムがカッコいいかとは別に、世間一般の持っているチェックのシャツに対するイメージが「オタクっぽいもの」となってしまっているので、それを払拭する着こなしは面倒くさ...

      • http://anond.hatelabo.jp/20081013215656

        世間一般のチェックに対するイメージはわかってる。 問題なのは、なんでメーカーがそれを作るのかと言うことだ。 そもそもチェックを着るやつは服に気を使わないのだから、 チェッ...

        • http://anond.hatelabo.jp/20081014064322

          いや、だから、チェックはお洒落な人間が着れば普通にお洒落に着こなせるアイテムであって、別にメーカーの人間はオタクの着るものとかオタク専用デザインとして作っているわけでは...

          • http://anond.hatelabo.jp/20081014091923

            >> チェックはお洒落な人間が着れば普通にお洒落に着こなせるアイテム << で、逆に聞きたいんだが、お前にとって日本人の非オタは全てもれなくお洒落な人間なのか? 俺には...

            • http://anond.hatelabo.jp/20081014204744

              チェックはお洒落な人間が着れば普通にお洒落に着こなせるアイテム で、逆に聞きたいんだが、お前にとって日本人の非オタは全てもれなくお洒落な人間なのか? これは指摘の通...

            • http://anond.hatelabo.jp/20081014204744

              違う違う。普通の人は、地雷を着こなす術を持ってなくても地雷を避ける術くらいは持ってるもんなんだよ。 ファッション業界は別にオシャレに着こなしてもらおうと思って地雷を出し...

              • http://anond.hatelabo.jp/20081014205023

                その論法で行くと、「チェックを着ているやつはみなヲタ」ということになるな。 元増田は「あらゆるチェック」と言っているのだから、「ださいチェック」「いけてるチェック」など...

            • http://anond.hatelabo.jp/20081014204744

              横ですが… そのクレームの付け方、ジャンクを返品したい!売ってる製品なのになんで返品できないんだ!っていってるDQNと一緒だよ。 普通に店に売られていたって、専門知識が必要...

            • http://anond.hatelabo.jp/20081014204744

              ダサいチェックとかを「敢えて」好んで選ぶ人間が居るからなあ。 スーパーとかしまむらの服は何故ああ無駄にダサい装飾が多いんだ、無地ならまだ何とかなる服もあるのに、 っつー...

          • http://anond.hatelabo.jp/20081014091923

            オシャレなチェックといえばバーバリーのチェックが好きだ。 女の人がセンスよく着こなしてるのを見ると、うっとりする…。 男性はDAKS着たおじさまが好き。

          • http://anond.hatelabo.jp/20081014091923

            別にメーカーの人間はオタクの着るものとかオタク専用デザインとして作っているわけではないんだよ。 増田はチェック=オタクにしか見えないアイテムと思っているようだが、そう...

            • http://anond.hatelabo.jp/20081014104351

              いやいや、元増田もチェック=オタクとは言ってないよ。 チェックはオタクがきるとオタクになるから、オタクはチェックを避けろと言っているんだよ。よく読むべし。 ・素人にはオ...

              • http://anond.hatelabo.jp/20081014104916

                俺が強調したいのは、 そんな素人向けでないチェックが、なんで素人向けの顔してショップに溢れ返っているのか っていうことなんだけどね。 そりゃ勘違いしてチェック買うだろ、...

                • http://anond.hatelabo.jp/20081014105408

                  いや、世間的には「オタファッション」は少数なんだと思う。 だって服買わないから、市場の存在自体認識されてないし。 服飾業界からして一般的な人たち(ほどほど服を買う人)は ...

                  • http://anond.hatelabo.jp/20081014105541

                    オタクのチェックの着方が一般人に比べて著しく異なるとは思えないけどな。 普通のインナーに普通にチェックあわせてボトムスは501とかのオタクも一杯いるだろ。 それでオタクがオタ...

                    • http://anond.hatelabo.jp/20081014110202

                      チェックのせいにすんな。 オタクがチェックを着てオタク臭く見える理由は、髪型と体型と、シャツとジーンズのサイズにある。

                    • http://anond.hatelabo.jp/20081014110202

                      昨日ちょうど仲間内で集まる機会があって、その中で二人がチェックを着ていた。 一人はSEの男子。弱オタ系の着こなしだった。 もう一人は可愛い女の子。いい感じに着こなしていた。...

                      • http://anond.hatelabo.jp/20081020222402

                        「いい感じ」とか「センスよく」というのが良くわからない感じ。 とは言っても、自分の感じた印象をうまく言葉に出来ない人も沢山いる。 これを言葉に対するセンスが無いというこ...

              • http://anond.hatelabo.jp/20081014104916

                「チェックを着るとヲタに見える人」ってようするに頭部の問題だからなぁ。俺とか。 そういう人がヲタじゃなく見えるファッションなんてあるんだろか。さっさと頭部改善しろってい...

          • http://anond.hatelabo.jp/20081014091923

            元増田がいってることがすべて正しいわけでもあるまいに。 >すべてのチェックを1万円以上にすればいいだけの話だろうが。 馬鹿?w

    • http://anond.hatelabo.jp/20081013214839

      男性では「服に気を使う人」とそうでない人(=オタクファッション。「オタク」という意味は含まれていないことに注意) が完全に分かれていて、いわば二重構造になってるんだよ

    • http://anond.hatelabo.jp/20081013215801

      http://anond.hatelabo.jp/20081013214839 着方の問題じゃね? チェックのシャツでも着方しだいではすごくセクシーに見えるよ。 黒シャツに赤シャツ+赤と青のチェック+ジーンズ+茶の穴あきベ...

    • http://anond.hatelabo.jp/20081013214839

      アパレルメーカーって一口に言っても3種類あってさ、うち2種類がメインなんだけど 1.スタイル優先のメーカー 2.丈夫さ、着心地、生産性優先のメーカー があるんだ。そこらで売って...

      • http://anond.hatelabo.jp/20081013231431

        アパレルメーカーって一口に言っても3種類あってさ、うち2種類がメインなんだけど 1.スタイル優先のメーカー 2.丈夫さ、着心地、生産性優先のメーカー があるんだ。そこらで売っ...

        • http://anond.hatelabo.jp/20081013235007

          わかるよ。それは。その1〜4をまとめて1と言ったんだよ。1なんかはアメカジレプリカ系とかだろ?ドゥニームとかそういう。そういうのを丸井系と分けろとかそういう話だろ? で...

          • http://anond.hatelabo.jp/20081013235457

            別に丸井系の話なんかしてないよ。 というか、1でそのレベルかよ。話している対象が違いすぎるな。 俺分類の1なら、たとえばニットはノリコイケとかスメドレーとかそういう話です...

            • http://anond.hatelabo.jp/20081014000115

              うん。だから分類はどうでもいいんだ。言外で言わないでくれるかな?ハッキリわかりやすく説明してくれるかな?

            • http://anond.hatelabo.jp/20081014000115

              うん、君が井の中の蛙の厨房であることは良くわかった。 狭い世界の中でガチオタを気取るのは気落ちが良いのかもしれないが、傍から見て滑稽だね。

              • http://anond.hatelabo.jp/20081014114238

                真面目な話、厨房服の高級、低級なんて話、どうでもいいじゃん。 丸井にはマトモなブランドひとつもないしwww 少なくとも伊勢丹メンズ館に入っているブランドを対象にしないとな...

              • http://anond.hatelabo.jp/20081014114238

                だめだこりゃ。話通じてないや。 俺の論旨は単にこれだけ 「量販店で売ってるようなものはほとんどダボダボに作ってある。そいつらがチェック多用するからチェックにダメなイメージ...

                • http://anond.hatelabo.jp/20081014211217

                  量販店で売ってるようなものはほとんどダボダボに作ってある。そいつらがチェック多用するからチェックにダメなイメージがついた 君の世界ってすごく狭いんだね。 ジーンズ専門店...

          • http://anond.hatelabo.jp/20081013235457

            そういえば、丸井系というカテゴリーが設けられたり、その丸井系が非難されるのって 2chファ板やネット上の脱オタ論壇だけなんだよな。 以前リアルで何度か丸井系を馬鹿にしてみたけ...

            • anond:20081014015135

              ガチオタはヌルオタが大嫌いだからね。 文字だけのネットでは知識豊富で語れるガチオタの方が圧倒的に強者なんだけど リアルではヌルオタの方が圧倒的多数だからガチオタの意見は通...

            • http://anond.hatelabo.jp/20081014015135

              リアルで丸井批判って、ネットを真に受けたお子さんの行為な気が…。 寒い。

      • http://anond.hatelabo.jp/20081014220332

        やっと中身について答えてくれたか。時間かかったなー。 君の世界ってすごく狭いんだね。 ↑そうかもね。 ジーンズ専門店でもそんなダボ服ばかり売っているのを見た事無いし。 ↑ダ...

    • http://anond.hatelabo.jp/20081013214839

      チェックはねぇ。 配色がまず難しくて,ちゃんとした配色じゃないと野暮ったい。これがマイナス3点。 また,安いブランドのシャツはそもそもシルエットが悪い,これがマイナス1点。...

    • http://anond.hatelabo.jp/20081013214839

      世間一般のチェックに対するイメージはわかってる。 問題なのは、なんでメーカーがそれを作るのかと言うことだ。 そもそもチェックを着るやつは服に気を使わないのだから、 チェック...

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