2008-09-08

http://anond.hatelabo.jp/20080908204350

20年後がどうなってるかしらないが、高卒初任給と、大卒初任給鬼のように違い

かつ、その後の出世度合いも違ってくる。

大卒なら初任給年俸500とか底辺大卒でもけっこう可能だが。高卒だと初任給四年後でも500はキツくねーか?

という現実をみた方がよい。もちろん、それがすべてではないが、少なくとも大卒高卒は違うという現実はみて欲しい。

というまっとうな経済常用を考えると少なくとも現時点では 大学まで出してやる事を前提としないのは あるいみ虐待の一種だと思うよ。大卒の身としては。

そこまでひどくはないけどな。でも、子供の一生だぜ?

大学勉強するためにだけ行くところじゃない。就職のためのチケットでもあるという現実

たしかに学費を自分で出せというのは妥当だが400万??500万ぐらいかかるよ?

奨学金とかいろいろあるけど、一般的な高校生にはキツイのも事実。働いてから返せが妥当。

そうすると、いくばくかは、親が貯金をはたく必要があるという事。

繰り返しになるけど二〇年後もそうかどうかは知らんけどな。

記事への反応 -
  • とふと思った。 増田はこどもを3人以上欲しいと思っている。 高校までは親が学費をしっかり出してあげるべきだと思ってはいるけど。 大学、短大、専門学校とかのお金は基本的には自...

    • 20年後がどうなってるかしらないが、高卒の初任給と、大卒の初任給が鬼のように違い かつ、その後の出世度合いも違ってくる。 大卒なら初任給年俸500とか底辺大卒でもけっこう可...

      • 今でも底辺大学卒がかつての高卒と同じ扱いになってるようだから、 20年後は高卒=中卒扱いになるんじゃなかろうか。 その辺の主婦パートですら「大卒以上」がデフォだったりして。

      • なあ、増田たちの親父さん世代っていくつぐらいだ? とーちゃん大学でてる? 俺自体が結構なおっさんなので、うちのおとーはもう定年済みなんだ。 そのおとんは国立卒らしいんだが、...

        • うちのおとんは65歳ですよ。明大理工卒。そのままメーカーで設計とかして役員になった。今は嘱託社員。でも就職のころ(1970年前後)は不況で就職は厳しかったと言ってた。

        • とーちゃん69歳 高卒、小学校2年で1浪 家赤貧で、小学校1年生で納豆売りと石炭売りのバイトやってたら(新聞配達もしてたかも) 石炭で肺やられて入院してた 大手家電メーカーに入って...

        • この数字、後半は予測としても、前半は事実ですか?

        • 60歳。中卒…。地方だから、当時は高校に行くことが非常に珍しかった。っていうか、地域全体で高校へ進学させる学費を捻出できる家庭が非常に少なかったというべきか。市ではこの世...

    • 同意。 自分も高校ぐらいまでしか考えてない。 それより詳しく勉強したい、ってんなら自分の金でしろ、と思う。

      • 今時教育は高校までで十分(十分というのは、それ以上金出すつもりはないという意味だ)、なんて全く非現実的だと思うがな。 大学生に授業料生活費一切負担させてガリガリバイトさせた...

        • 高校は中学卒業してすぐに入らないとクラスで浮いちゃうけど、大学はそうじゃないでしょ。 自分で働いてお金貯めて、そのお金でいけばいいんじゃないかな? んで、実家から職場に通...

          • 大体、18、19のやつに「将来なりたい職業は? 進路は?」なんて本気で聞く方がどうかしてる気がする。 確かに答えなんか出しようが無いが、日本では18,19の時点で選択肢がかなり限...

            • 限定されてるけど、それ以上に「物を知らない」てのが問題かと。 自分の知人には高卒、中卒でそれなりに稼いでる人が大勢いるよ。 それが「一部の人」なのかどうかは知らんが、人様...

              • 君と世間一般(あるいは上層部)とでは、求めるものが違い過ぎるんだよ… 人様に迷惑をかけずに生きる なんてそんな低レベルなことを人生の目標にはしないものなんだよ…

                • 人様に迷惑をかけずに生きていくのは、相当に難しいことだよ。

                • 人様に迷惑かけない、って低レベルかな? 上層部ってアレでしょ。 テレビCMで「お金を借りましょう」とか「パチンコ楽しい」とか言ったりしてるような会社じゃないの? あるいは、ネ...

                  • テレビCMで「お金を借りましょう」とか「パチンコ楽しい」とか言ったりしてるような会社じゃないの? あるいは、ネットで「月商1億円ですー」とか言ってるようなIT系とか? それは...

                    • うーん、月商1億円で下層か。はるか遠く銀河の彼方だなあ。 あ、なんかの本で見たけど、世界で一番のお金持ちってビルゲイツじゃないのかな? でも、ビルゲイツって、毎日、自分の...

                      • 横だけど、増田は世間知らず過ぎる。 会社のランクが年収で分かれているとでも? 「お金持ちといえばービルゲイツだよねーアハハー」みたいな 頭にお花が咲いてるような考えはそろそ...

                      • 今死にそうになってる某名門投資銀行のリーマンブラザーズは、サブプライムローンや関連する住宅関連資産で売却困難な不良債権を7兆円ほど抱えている。 今回は不良債権化してるけど...

                      • 開発者にとって、自分の作ったソフトを勝手に他人にいじくられてさ。 しかもバグだらけのひどい出来でね。 それでも広告や宣伝の力で「世界一売れてる」ってどういう気持ちだった...

                      • 横レス。 ビルゲイツはがんばってたったんじゃないかな。 というのはどうにも尊敬もできないパッとしないが権限だけはあるようなポジションにいたひとが、 昔はビルゲイツとか呼び出...

                    • http://anond.hatelabo.jp/20080908223833 http://anond.hatelabo.jp/20080908223152 http://anond.hatelabo.jp/20080908225213 ↑こんなことを考えているヤツでも、↓こいつみたいになる可能性がある。 http://anond.hatelabo.jp/...

          • 高校は中学卒業してすぐに入らないとクラスで浮いちゃうけど、大学はそうじゃないでしょ。 自分で働いてお金貯めて、そのお金でいけばいいんじゃないかな? 日本の新卒就職制度を...

            • ごめん。一流企業にも新卒にも興味ない。 学者ならそれこそ、年齢関係ないんじゃない? 日本でダメなら海外行けばいいだけの話だし。 自分を最初に名指しで雇った社長は「これか...

              • ごめん。一流企業にも新卒にも興味ない。 世間一般の人は十分に興味あることだからね。 君の特殊な感覚で一般論を語らないようにね。 君のような経歴で高級官僚になるのはほぼ不...

                • 面白いくらいの俗物だなw 逆に感心するくらい

                • それで、君は上層部とか、高級官僚とかになりたいの? 僕はなりたくない。 テレビでしか見たことないけど、一度ミスしたら全額没収なんて職業、選びたくない。 子供がそれになりた...

                  • それは人それぞれの価値観の問題なんだよ。 君とは逆に、資本主義の極みで勝ち上がりたい人間もたくさんいるわけだ。 日本を動かす仕事をしたい人間だってたくさんいるわけだ。 俺は...

                    • 本気で人類を1ミリでも進歩させるような仕事がしたいのなら、増田なんかで御託並べずに四六時中仕事のことだけ考えてればいいのに。 当人としては本気のつもりなんだろうけど、はた...

                    • そういう価値観を「親が保障してやるべきか?」って問題なんじゃないの? 自分の金で行く自由は認めてるんだし。 別に大学進学絶対禁止!って言ってるわけじゃないんだから。 子供が...

                    • 「またまたご冗談を」っていうAAが頭に浮かんでしまった。

          • 大体、18、19のやつに「将来なりたい職業は? 進路は?」なんて本気で聞く方がどうかしてる気がする。 就職を意識して入学する学部・学科を選ぶものなんですよ。

            • それでハズレ引いちゃったら、どうなるんだろう。怖いね。 トランプで言ったら、自分の持ち札も見ない内から賭け金決めるようなもんだよね。 怖くないのかな。

      • 自分は大学も高校も自分で払ってたから義務教育終わったら自腹でいくべきと思ってる。最近の親は甘やかしすぎなんだよな。それで子育てに金かかりすぎるから国が肩代わりしろとかい...

        • それで実際勉強したか?

          • 勉強しないのに自分で払うわけないだろ。 むしろ親に払わせてる周りの学生のほうが欠席しがちだった。

            • いやそうじゃなくて、どんだけ高い専門性を身につけられたか、ってことを訊いてるんだ。 講義の出席率なんて何の指標にもならん。

              • なんか最初の質問と違うような気がするが、身につかないのにやるわけないだろうに。自腹で行く奴は専門性身につかないが親のすねかじれば身につくとかそういう話がしたいの?

                • 違うよ。勉強時間足りてないんじゃないの?ってことを言いたい。

                  • 高校も大学も成績もよかったし十分足りてたと思う。というかよほどの天才でもない限りちゃんと授業で照るほうが勉強もしやすいはずなんだけどね。にもかかわらず授業の出席率と勉強...

                    • あー俺わりといい大学行けたんだけど、授業聞いたことないや。 なんか人が話す言葉がまるで記憶に残らないんだな。だから基本的な知識は全部実況中継シリーズを読んで勉強した。 な...

    • 大学までは親が出すのがデフォルトだと思っている。 自分が大学行くのに親の金で行ったし、周りも殆どがそういう人だし。

    • 増田(ココ)は、大学は奨学金で行ったって人がすごく多いから あまり参考にならないと思う。 自分の周りは大学まで込みで学費。

      • 奨学金オンリーで大学行くのは不可能では? 奨学金借りたと言っている人も、奨学金+親の金か奨学金+バイトでしょ。

    • 大学4年間までは計算に入れてるけど、遠方の大学に進学した際の住居費とか仕送りについては白紙だな。。 場所によっては学費よりもかさみそう。

    • 大学ではたんまり奨学金借りれるからね。バイト人間にならんくても、大学くらい普通に行ける。 俺も修士まで6年間、ほとんどバイトせずに約1000万円(月10以上借りてたから...

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