2008-08-27

http://anond.hatelabo.jp/20080827144316

何でもかんでも常識じゃない例外はあり得るって言い続けるの?

そういうワケではないつもり。

ただ、常識的にそうだ、ということと原理的にそうしなければならない、というのは別だと思う。

もちろん非常識な要望なんてそうそう受け入れてもらえるわけもない。

浮気したらいけないという義務はない!」といわれれば、まあ義務じゃあないよな確かに(結婚してれば違うかな?)、と思うけど、常識的に考えてそんな主張とおるわけねーだろうが、とも思います。

「ふつーはそーする」というのは慣習であって義務じゃない。

それはむしろ相手が折れてくれたとき(あるいは議論するまでも無くやってくれるときに)に

ちゃんと感謝できるかの問題であって

それはそうだと思う。

だからこそ、「要望」に過ぎないことへの自覚は必要なんじゃないかと思う。

「義務」だと思ってれば、「やってもらえて感謝」じゃなくて「やらないことに不満」に気持ちが向かいやすいだろうから。

記事への反応 -
  • なんか盛り上がってるが、分かりきったことをだらだら書いてる割に何も解決しねぇ記事だな? 「夕飯に手料理を出せ」というのが要望なら「だが断る」ってのも要望だろ?

    • だからお互いが要望同士だと自覚してれば対等な話し合いになるけど、片方が自分のは要望なんだと自覚せずに相手がすべき義務だという偏見を持って接してると非対称になってうまくい...

      • 義務と言う主張=偏見 って発想にダウト、こういう理屈って 「働くのは義務じゃないよ。資産家は働かないし、主夫も働かないだろ。男は働けってのは偏見」 って無理目の我田引水を...

        • 「男が働けってのは偏見」ってのはその通りだろう。 一般的にそうだし、そういう感じで世の中は動いてるが、絶対にそうしなければならないワケではもちろんない。 そういうこと言わ...

          • 何でもかんでも常識じゃない例外はあり得るって言い続けるの? 浮気でも風俗でもパチンコでも? 受け入れられないなら議論するまでもなく破局は確定じゃん どっちにしろ譲らないにし...

            • 何でもかんでも常識じゃない例外はあり得るって言い続けるの? そういうワケではないつもり。 ただ、常識的そうだ、ということと原理的そうしなければならない、というのは別だと思...

              • 「慣習」というラッピングをすれば、押し付けおkで 「義務」というラッピングをすれば、押し付けちゃ駄目ってこと?

            • 「浮気するのを許して欲しいんだけど」って言われる(要望として出される)のなら「じゃあ私も浮気するけどそれでいい?」「いや、それは勘弁して欲しいんだけど」「それならあなた...

              • こらこら、その場合は 「おれは浮気したいけど、君は貞操守ってね」って言う要望になる。

                • むしろ、「浮気しないでください」って要望じゃね?

                  • 結局、どっちが浮気甲斐性とか どっちがデフォルトなのかという次元からもめるようなものでは 要望しないまま勝手にする人はしちゃうしね 義務要望の差はデフォルト設定の問題だし ...

                    • 義務要望の差はデフォルト設定の問題だし デフォルト(義務)一切無し、全部手動設定してなんてきれい事が上手く行くとは思えない まあ、その通りではある。 しかし、努力目標とし...

      • 非対称でいいじゃない。義務だと信じて接すれば相手も義務だと信じ込むこともある。 一番いいのは、自分じゃ義務じゃないと理解した上で、相手に義務だと信じ込ませることなんだろ...

      • その程度の結論でlifehackなどと壮大なエントリーぶちあげる程の事か? そういう意味じゃ、 http://anond.hatelabo.jp/20080827112137 に、どういうレスが来るかとも思ったが、つまらねぇ結論におち...

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