2008-08-06

http://anond.hatelabo.jp/20080806111831

……この状況例で分からないなら、ちょっと深刻かも。

読んでなかっただけなのかあるいは次増田が「流れ」を読む能力に欠けているだけなのではないかと思う

ごめん。

その前に「自分の子はいらないけど、代理母はやってもいい」とか言う増田もいたじゃん

(http://anond.hatelabo.jp/20080805183415)

だから遺伝子に対する要求が男女で感覚が違うんだろうなと言う話題になって

それで論理増田の話しが出てきたのだと読んでいたのだけど

自分も元増田的な発想は浮かんだが

まさかそれがOKなはずは無いよなと

だが、代理母増田はそう言うのはどう思うのだろうとは気にはなった

論理増田が発言しなければ自分が発言していたし(表現は異なっていただろうが)

元増田がキレるほどの内容とは思えない

って言うか、これにキレている女達は精子バンクのことは疑問に思わないの?

男女逆にしたら現在でも既に行われていることだよ

  • ・・・これ、すごいなあ。 基本的には、より負担が大きい人達の負荷を軽減するために制度があると思うんだけど、負荷の低い人が、俺んとこまでまわって来ないぞ少子化対策は的外れ...

    • まぁ実際のところ、将来のことをそこまで綿密に考えてる人はそう多くないから、 出産の初期費用を完全無料化して「今ならこんなにお安く子供が産めます!オトク!!」みたいな感じ...

      • 実際に政府が出産無料に踏み切れないのは、 「タダだしぃー、とりあえず産んじゃえばおっけ?みたいな?」(ってアナログだな) というバカップルが増えることなんじゃね。 中絶しな...

        • ちょっと話ズレるけど、少子化が親にかかるコストだけの問題なら、 子育てを家庭(個人)から分離するというのはどうか、とか言ってみる。 介護保険制度によって、介護を家庭(個人...

          • 私は子供を作る予定がない女だけど、この仕組みがあるなら産んでもいいわー。 まともに子供を育てられる自信がこれっぽっちもないんだよね。経済的にも環境的にも精神的にも遺伝的...

            • ……この状況例で分からないなら、ちょっと深刻かも。 読んでなかっただけなのかあるいは次増田が「流れ」を読む能力に欠けているだけなのではないかと思う ごめん。 その前に「...

              • 横だが、あれだけ説明してもらっても、全く理解しない増田がいることに驚きを覚える。

              • 元増田と代理母増田は別人だし考え方もまるっきり違うのがこれとこれしか読んでなくてもすぐ解るのに 「女」と言う共通点のみで二人をくくるその発想が謎。

            • 初産で代理って任せられないよ。 少なくとも頼む側は経験者希望するでしょ。 (よく知らないけど)

              • 初産で代理って任せられないよ。 少なくとも頼む側は経験者希望するでしょ。 うん、別に積極的に産んでみたい訳じゃなくて少子化対策として腹貸すのが義務だって言われたらそう...

                • 子供欲しい人はいても好き好んで出産という行為をしたい人はいないと思うんだけど、どうだろう。 金と引き換えならやる人はいると思う。 代理母も、アメリカみたいに金銭報酬あり...

            • まともに子供を育てられる自信がこれっぽっちもないんだよね。経済的にも環境的にも精神的にも遺伝的にも。そんな大きな責任負えないから、自分では作らないと決めている。 こう...

              • 現代の要求仕様が高くなったから

                • 正解。 昔は子供に人権なんてなかったしな。

                • 要求仕様なんて大して高くなってない気がするんだよね。 経済成長率くらいの上昇率だと思う。要は自然な上昇。 勝手に勘違いしてプレジデントファミリー(笑)とか読んで「ウチの子を...

                  • 不相応に吹きあがるからいけないんじゃないかと思うんだよね そう言う奴が多いから要求仕様が高まるんだよ(笑)

                    • それって要は総中流的思考じゃん?頑張れば俺も上にいける!みたいな。 無理だから諦めろって話。アメリカだってもうアメリカンドリームなんか無いよ?って。

                      • エリート志向の親なんてごく一部で、大半は「まともに暮らしていければそれでいい」んじゃないかなー。 その「まともに暮らせる(親である自分に迷惑を掛けずに、という意味も含む...

                      • がんばれば上にいけるというのは中流思考じゃないだろ。むしろ格差の大きい国にありがちなことと思う。格差が大きいなら、上に行くチャンスがあると広く信じられてないと社会はウマ...

                      • これ以上人口増やす必要なんかないんだよ。 むしろ環境とか食糧不足とかのことも考えれば、子供生んだ分税倍増するくらいやったほうが良い。 少子化がけしからんとか言う人は一体ど...

                  • 別に立派な子供を育てなきゃなんて思ってないなあ。 単純に、自分が今生きてて苦しいから。生まれてよかったって思ったことが一度もないから。 同じ遺伝子持ってたら同じように感じ...

                    • 逆に、子供を欲しがる人の自己肯定っぷりを目の当たりにするとまぶしく感じる。 自分を肯定出来るだけの実力もあるんだよねそういう人って。 出来婚はアホだと思うけど、出来婚す...

              • 求められるスペックが全体的に上昇したって視点が抜けてるぞ

              • 昔は自分が産みたくなくても産まざるを得ない状況だったんじゃない。 それこそ女は子産みマシーンとして扱われていた。子供の質関係なし(より求められてるのは男児だったけど)で...

              • 昔の人間なんかそんなこと考えず産んでただけだろ 避妊技術もなかったしな 現代ほど子供を大事に扱う時代はない 昔なんか子供を間引くとか結構やってたし普通に働かせたりしてたわけ...

                • 間引くは大げさにしても 自分の両親ですら7人兄弟で2人幼くして死んだりしたから 今ほど、子供が育たないことにセンスィティブじゃないし 生き残った5人もそんなにちゃんと面倒を見ら...

                  • 今の世の中なら、7人中2人死亡させたら虐待親扱いだよね。 それ以前に7人産んだ時点で後先考えないDQN扱いだけど

          • 産んだ際の親へのメリットが無いと誰も産まないのでは。 でもそのメリットが金銭のみなら、遺伝子残したくないようなDQN貧乏人ばかりが金目当てで子供産むようになるわけで。

          • 少子化が親にかかるコストだけの問題なら、 普通に補助金で十分じゃね

            • いや、手間ヒマ・時間も含めてのコストってコトで。

              • 単に現代の(理想とされる)子育てが手間コストかけ過ぎってだけの気がするけどな ちょっと目を離したら死んじゃうかも知れないからって 四六時中見張ったり 何から何まで子供中心に...

        • 中絶しないで産めばタダだし、産んでからすてればいいし、的な。 それでも少子化対策になると言えばなるけどね。 今の所、養子の対象になる子より養子欲しがる(まともな人格&経...

        • 政府からすると、出産で金がかかるのは、 意外と医療保険が利かない診療って多いものよ 交通事故とか

          • 交通事故は保険金が下りる場合は自由診療だけど 保険金が下りない場合は医療保険が効くよ。 まあまともな車相手の事故なら保険下りるけど。

        • 国はできるだけ干渉しないでいてくれるとありがたい。 いま出産費用がたかすぎるのは補助がないからではなくって、そのものが高すぎるからだ。 医者の数をまず第一にふやすべきだ。 ...

          • 産科は自由診療だから病院によって値段違うぞ普通に。 地域によっては一時金で賄える病院もあるんじゃないの?

    • 出産費用はともかくとして 結婚式は子育てよりしんどいだろ 能動的に動かないと何一つ進まないし、もめ事の温床だし

    • 出産時の数十万すらケチる奴に、一人の赤ん坊を大人にするまでの全費用(数千万円)が負担出来るのか?結婚の手続すら面倒な奴が、思春期に達した子供とまともに向かい合えるのか...

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