2008-05-19

http://anond.hatelabo.jp/20080519172505

そういう税金は(子あり・なしに関係なく)皆から一律に取ればいい。

わざわざそれを「子を持ってない奴らから」取るのは、単に「子を持たぬ自由」を侵害しているだけのように思えるが。

勿論、現在子供をもつ夫婦に対する色んな意味での補助はもっと必要であると思うが、それを「子無し税」で補うのはいかがなものか?その税の背景には、「子を持つほうは偉い。でも子を持つと大変なことばかり。子を持たない奴は、大変じゃない。楽ばかりしている」という価値観が隠されている。だが、果たしてそうなのか?この一方的な価値観の上にもたらされる税は危険だ。単なる子無し差別に過ぎない。子の為税が必要ならば一律に取ればいいのだ。

また、「子を持つと大変で海外旅行などにもいけないから、作らない」という考えが憎い、楽でズルい、と思うのであれば、自分もそうすればよかっただけの事。そうしなかったのだから一切の苦を背負えとは言わないが、そういう選択肢はあったのだから、それを責めるのはどうかと思う。あくまで、「子持ちに対して社会の補助が少なすぎやしないか」というところに怒るなら分かるが、その怒りの矛先を「子を持つと大変だから作らない」という所へ向けるのは、筋違いのように思うのだが。(大体、子を持つと大変で旅行にいけないから作らないというのは、「子を作ると大変」になってしまっている社会がもたらした考えでもあるのだし)変えるのは社会であって、そういう個人の考えを攻撃するのは違うだろう。人生において子育てを放棄し生きるのもそれもまた一つの人生。子を持たないなんて楽でズルい、と思うならそうすればよかったのに現在子持ちの人がそうしなかったのは、それと比べても子を持つことによるメリット(子が愛しい、楽しい、など)が上回ったからだったのではないのか。それを得たかったから作ったのではないのか。その基本を忘れて、どうも「子無しは楽ばかり」という方向へ流れている気がする。

要は、自分で好きで作ったのであろう?その上社会からも子供に対してはきちんと補助が与えられている。その補助がまだ足りぬと訴えるのはいいが、「作らない人」に当たることはして欲しくは無い。それならば、「あなたも作らなければよかったではないか」というだけだ。

記事への反応 -
  • 病院で診断書貰ってくればいい

    • いやだから、「夫婦で性生活もあるけど子がなかなか」の人以外は診断書なんかもらえんだろ。 過去のトラウマで男性と付き合えないとか恋愛感情がどうしても抱けないとかその辺りの...

      • 精神科行ってください。診察料くらいは出すんで。

        • いや、ちょっと待て。 精神科って。「子供を作ろうと思わない」「異性と恋愛しようと思わない」事は異常なことであり、治すべきことなのか? 精神科へいって治療をしてもらおうとし...

          • 子供を生む生まないは自由。だが、生まれてきた子供を大切にしようというのは、悪い事ではないのだから、生んだ人も生んでない人も学校をタダにする為、出産をタダにする為、に新た...

            • そういう税金は(子あり・なしに関係なく)皆から一律に取ればいい。 わざわざそれを「子を持ってない奴らから」取るのは、単に「子を持たぬ自由」を侵害しているだけのように思え...

              • 例えば掛け金以上の年金を放棄してからそういうことを言って欲しいね。

              • ごもっとも。 やっと理性的な意見が出て安心したよ。 あと、「子無税」賛成派は、晩婚化による出産のリスクが抜けてるな。 子供がほしくても母体の安全を考えれば、高齢出産は避け...

                • そして実際に、一人っ子政策がどんな事態を引き起こしたかを考えれば余計にな… 各人の価値観や心情が大きく絡む「子を持つか否か」という面で、そこまで国が縛るのは最早自由を損...

                  • 横だけど、日本国は明らかに「子供を作って育てる生き方」を推奨する政策を取っていると思うが。 確実な避妊法であるピルの解禁は外圧に押されて嫌々なされたものだったし 積極的...

                  • 色々な人がいるのは前提で、その上で皆が暮らしていけるようにするのが国なのであって 国にあわせて各人の思想や価値観をゆがめるのは本末転倒。 ここで問題なのは、皆が暮らし...

                  • 色々な人がいるのは前提で、その上で皆が暮らしていけるようにするのが国なのであって 国にあわせて各人の思想や価値観をゆがめるのは本末転倒。 さも当然のように書いてるけど、...

                • 横暴ではあるけれど、国としてメンバーが足りません状態は困るんじゃないの。

                  • 「女は子供を産む機械」に通じる考えだな。 搾取することばかりじゃなくて、 どうしたら子供を産みやすくなるかを考えた方がいい。 政治家ってサービス精神がないっていうのかな、 ...

                    • >「女は子供を産む機械」 この発言が出た頃、「別に機械でいいから機械並みに扱ってくれ」と言うのが一部で流行ったなあ。 機械と違ってろくに燃料も与えずメンテナンスもしないの...

                    • いや、http://anond.hatelabo.jp/20080519171932こういう考えだから。 政治家が頑張ろうが、社会が変わろうが、機械化しようが、変わんないと思う。

              • 横だけど、子供を作るメリットは「子が愛しい、楽しい」ではないと思うこの増田。 皆、そんな感情論ではなくもっと実利的なメリットしか考えていないよ。

          • そんな事をすればますます溝が深まり、親へのバッシングが酷くなるだけだ。 でもバッシングされるのは母親だけなんだから、恐らく男性である元増田には関係ない話では。 子無税が...

          • ようやく自分と意見のあう増田がいて安心した。 お礼をいうのも変だけど、ありがとう、と言っておく。

        • なんでそこまで子供を生まない夫婦を憎むわけ? 税金だの年金だのの問題じゃなくて、単純に差別する相手を捜していて、 石が投げたくてしょうがないようにみえる。 理解が出来ない。

          • 単にディペート遊びしてるだけじゃね?

          • 論理のすり替えもいいとこだな。 俺の子供が「海外旅行★」とか言ってた馬鹿共のなれの果てを養わなきゃいけないのが我慢ならないだけ。 自分で全部やってくれる(=現役世代が費用...

            • あ、そういうこと? いろいろ優遇されてるけどまだ足りないんだ、もっと出せ!って 素直にいえばいいのに。

            • 金の事しか考えないのがいかにも男性の意見だなあ。 自分で子育てしてないからこう言う考えになるんだろうけど。

            • はっきり言って、そういうことは現行の制度を作り上げた世代に訴えて頂きたい。 もしくは現行の制度をより良いものに作り変えるべく立ち上がってください。 どう取り繕おうと、あな...

              • 都合よくフリーライドしてる奴は痛い目見ても文句言えないのは常なんで。 世代とか関係ないよ。これまでの世代は運が良かっただけ。君の世代は運が悪かっただけ。

              • 現行の制度をより良いものに作り変えるべく子無税の必要を訴えているのではないの?

            • 余談だが、一緒に子供を作った相手との会話でもそういうことを捲くし立てているわけ? メインで子育てをしている人の主張は少し違うと思うよ。

            • いや、それこそすり替えだろう。 子供を持たない男女が必ずしも「海外旅行☆とかいってるバカたち」なわけじゃない ていうかだからこその今の流れだろ。そこをお前「海外旅行とかい...

              • だから不妊の人は病院で診断書貰ってきてくださいって言ってるじゃん

                • その診断書とやらを肩にでも貼って歩けばいいの? それとも行く先々で宣言して回る?

                  • 役所に提出すればいい。 俺は経済的な問題に限定して話してるわけで、白い目で見られるとかいうのはまた別の話。 問題は限定しないと議論にならないわけだ。「総合的な判断」とやら...

                • 「不妊」の見極めがどんくらい曖昧かっつーのもわかってないよなぁ。男女ともに問題なくて定期的にセックスしてても原因不明でできないってことはあるのに。 ていうか自分が原因で...

                • だからそういう「病院で診断書もらえる」ような単純な(というとなんだが)不妊の人だけじゃないだろっていってんだろ トラウマ等の人は?そもそも恋愛できない人は? 精神科?おい...

                  • あとで書く。かも?

                  • だからそういう「病院で診断書もらえる」ような単純な(というとなんだが)不妊の人だけじゃないだろっていってんだろ トラウマ等の人は?そもそも恋愛できない人は? これは、...

                    • クールに行こうぜ。 クールですか。 どちらかというと、「治さなければならない異常」と見るのが世間での普通だ。 それに逆らうためにコストが発生すると考えればよろしい。 ...

                    • 複雑な問題を分割して考えていくなんてのは基本中の基本だと思うんだが、「総合的な判断」を持ちだして無意味な反論する奴が多すぎる。 馬鹿なのかわざとやってるのかなんだけど、...

                      • 複雑な問題を分割して考えていくなんてのは基本中の基本だと思うんだが、「分割」と「切捨て」を混合して無意味な揚げ足取りする奴が多すぎる。 馬鹿なのかわざとやってるのかなん...

            • 典型的な「社会が悪い俺以外の他人が悪い」論だな。というか「論」ですらない。働きもせずそのための努力もしないクソどもと本質的には同じ。 外部的な要因に文句を言うより自分が...

        • で、その場合、どちらにしろ診断書を頂いたら世間の方々は白眼視しなくなるのか?

      • んじゃ養子でもとればいい。

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