2007-07-08

http://anond.hatelabo.jp/20070708024959

こういう人は、10年前だからこそ結婚したいと思ったわけで、今の24歳独身女がそういう人と結婚したいと果たして思うだろうか。

元増田だけど、あんま年寄り扱いすんなって言ったのにしっかり年寄り扱いされてんなあ。20代から見ると30代なんてもう人生終わったも同然に見えても仕方ないんだろうけど。

マジレスするけど、女側から見れば女が養うってのはどんどん成立しやすくなってきてる。男と同レベルの収入を得られる機会はどんどん増えてる。もちろん社会の中ではまだまだ少数派だけど、10年前やさらにその前なんて、もっと少なかったからね。過去桃源郷のように思われても困る。今よりずっと逆境だった。

あと男のプライド関係に首突っ込んでみる。

http://anond.hatelabo.jp/20070708024959

一家の長が派遣社員契約社員なんて惨め過ぎるだろう。

http://anond.hatelabo.jp/20070708105601

最終的には姉たちより男である増田の方が(社会的に)上の立場になる

うちの旦那に関していえば「まあ世間にはそう思ってる人もいるだろうし、それが多数派かもしれないけど、それがなにか?俺には関係ないね。」みたいな感じだった。だから安心して結婚出来た。この増田もそんな感じと見た。

http://anond.hatelabo.jp/20070708105601

女性に養ってもらうとかも全然アリ」と言うけれど、実際養われた後にその女性に私が養ってやっているんだとばかりに馬鹿にされ見下され

http://anond.hatelabo.jp/20070708120610

彼らは家事や育児ができないので、もし女性に養ってもらった場合、

相手に対して価値のある何かを提供することができないのだ。

こっちが全くそう思ってなくても馬鹿にされてるんじゃないか見下されてるんじゃないかと思う人が、女サイドとしては一番扱いに困るのよ。その疑いを晴らしたいと思って妙に気を遣うループに入ってしまって、簡単な用事ひとつ頼めない&ちょっとしたことにも反論出来ない神経症じみた状況に陥ってしまう。だからそのループにはまらなさそうな人であることが最重要。このことに比べれば家事なんか小さな事。(一人暮らしだって家事は必要なんだし、仕事が得意な人間は家事も得意なことが多い。限られたソースでどうこなすかという配分の問題だから。)

本当に価値なんか考えなくていいよ。適当に遊んで笑っててくれればいいよ。でもそういう役割はたぶん女性向きなんだと思う。男は、社会的な根拠無しに自分の存在自体に自ずから価値があると信じることに向いてない気がする。

って、うるさい女でごめんよ。こういう緩いこと言ってられるのも子供がいないからだし。

http://anond.hatelabo.jp/20070708120610

ただ、女性に養ってもらってると突然捨てられたり、あるいは嫁が失業したときにその後の生活がヤバい。リスク分散するためにも共働きのほうがいい。

稼ぎ手が一人であるリスクはあるね。専業主婦の家庭にもあるけど。リスク認識してるので生命保険は一家の主相当の額かけてるよ。ただリスク的な見方をするなら、うちの例では旦那が一般には芽の出にくい仕事をものにしそうなので、普通に大人一人で稼いで食うモデルだとリスク高過ぎて挑戦しにくいことにチャレンジすることが出来たとも言える。結果論だけど。

  • いや、恋愛ってゲームじゃないと思う。 恋愛できる「資格」が無ければゲームができる場に立てないから。

    • うむ、賛成。 では「資格」が無い人間というのはどういう人間か? たぶん俺みたいに相手を性行為の道具とみなしている人間だと思う。 ちなみに「相手」というのは男女両方なんだが、...

      • では「資格」が無い人間というのはどういう人間か? 低学歴 低年収 この二つが備わっている時点で「恋愛無資格」と呼べるだろうな。女は例外だが。 その他にもいろいろ挙げ...

        • 確かに2chじゃそう言われてるが、お前はそういう奴でも結婚できてるという現実をまず見るべきだな。 ネットがお前さんの宗教かい?

          • http://anond.hatelabo.jp/20070708024243 そういう奴でも結婚できてるという現実 確かにいる。それは認知しているよ。でも、数少ないんじゃないか?結婚生活を維持していくためには、一定...

            • http://anond.hatelabo.jp/20070708024959 こういう人は、10年前だからこそ結婚したいと思ったわけで、今の24歳独身女がそういう人と結婚したいと果たして思うだろうか。 元増田だけど、あんま...

              • ほんとうるせぇよ

                • つまり女に養われるってことは、こーゆーうるさい女と付き合わなけりゃならないってことなんだと反面教師で見せてくれたと。

              • そんな極端な例を正当化されてもなあ・・・。別にあなたの生き方を否定するわけではないけれども。

                • 熱弁ですか。すいません、増田の片隅にひっそり書いたつもりだったのですが。ひっそりしたいと思って、タイトル抜いて一発言に納めるとか工夫したつもりだけど、却ってまずかったか...

              • 世間体やメンツを気にする男たちなんて放っておけばいいよ。 元の書き込み(anond:20070708015545)への反応を見て、今日の増田は平均年齢低いなあと思ったよ。 こっちが全くそう思ってな...

                • ダンナを養ってる元増田や、優秀なお姉さんを2人持ってる末っ子元増田を否定したってどうしようもないんだけど、 たぶん元増田たちも、これから先まだまだ色々な場面でその在り方を...

                • これ書いた増田です。了解です。 ちょっと増田とか元増田とか書きすぎて、混乱させてしまったようで申し訳ない。 ああ突き抜けてるな、と感じたのはまずこの増田に対してと、あと...

              • 無職男と結婚した増田だけど、ここになんか書くと熱弁とか言われるから困るんだけど、この増田と同じようにただ自分の思ったことを書きたいだけなんだ、と断り書きしたうえで。 た...

              • 外見というよりは「どうせ好かれない」というオーラを出していると、見るからに人を不愉快にさせるということはあるな。 似たような意見 こっちが全くそう思ってなくても馬鹿に...

            • なんか絶望的な未来を見て日々過ごしてそうだな、金はなくても心は錦だろ。 ネットではそんな事言われてるが実際はそうでもないだろ。俺の周りではむしろそういう奴の方が結婚は出...

              • 今の時代、女は男を「心」だけでは選ばない。 相手の事を気遣おうが、優しく振舞おうが、それが「当たり前」のレベルだと思っている。結局、男は収入と学歴だ。それに付随して、ル...

                • 相手の事を気遣おうが、優しく振舞おうが、それが「当たり前」のレベルだと思っている。 いや、つーか、そりゃそうだろ。相手の事を気遣ず人に優しくもない人間とは、恋愛以前に...

        • この三つが揃ったヤクザが女を風呂に沈めたりしているからなんともいえない。 「好きな女を風呂に沈めるなんて恋愛じゃない」ともいえるが、女の立場からすれば全てを投げうってで...

          • http://anond.hatelabo.jp/20070708010823 低学歴低収入で、更には非正規雇用の人間に付き合う女がこの世にいることにまず驚いた。どんなつもりでくっ付いたんだ・・・。 そんな三拍子揃った人...

            • 低学歴低収入で、更には非正規雇用の人間に付き合う女がこの世にいることにまず驚いた。どんなつもりでくっ付いたんだ・・・。 http://anond.hatelabo.jp/20070708011520 いや、ダメ男ほど...

            • 24歳のときに当時無職の31歳の男と結婚した女増田です。低収入&非正規雇用(どころじゃない!)はパスしてますが何か。学歴は一応大卒だったけど、結婚の報告をしたときに上司が相...

              • 例えばそれが大卒ではなく高卒で、無趣味な男とでも結婚していましたか? 将来の可能性など全く無い男であっても結婚していましたか? 腐っても大卒ですよ。ましてその当時の大卒...

                • 将来の収入の可能性という意味ではゼロでも結婚していたと思います。自分が稼げばいいだけなので。

                  • なるほど。分かりました。これからも幸せになってください。 10年前はその価値観が生きていたのか。今では非正規雇用なんて結婚相手として考えられないからなあ。

                    • そんなことないよ。 若いうちの結婚は、先のことは考えない傾向になるのはいつの時代も一緒だと思う。 ただ年食ってくると多分二つに割れてくるかも。 年収が微妙な人は相手の将来性...

              • いいなー。俺も養ってくれる女性が欲しい! (←書くとはてなからプレゼントされる) 俺が趣味でやってる「これはひどい」タグ付けが世間に評価されて、モテ出すようになんねーか...

              • 自分が結婚した頃は、そういう女は可愛げがない、男をたてないので問題外と言われてたよ。実際、今でも高学歴で仕事も好調な女が結婚出来ないという話になると、そういう観点のコメ...

        • 28歳 高卒 非正規雇用(スーパーのバイト)。年収100万円くらい。 人口6,000人くらいの町に親と同居。母子家庭。 ハローワークへ行っても求人自体が無い。 職場は50代の女性ばかりで...

          • 実らぬ恋に時間を費やすことはせぬほうが良いだろう。 彼女のためにもなる。

          • どんな環境でも自分の夢を持って奮い立てろ。 行動しようとする時己のコンプレックスに目が良く気持ちは良く分かる。 お前が大卒で金持っててもまた別のコンプレックスを見つけて行...

            • 頑張ってみます。夢なんか無いですけど……。 あ、あった。夢は正社員になることですw http://anond.hatelabo.jp/20070708034936

          • 幾らなんでもネタだろ?

          • 得意な分野で何かにチャレンジし続けることが大事だと思うよ。 都会の真ん中で時代の最先端を切ることだけが人類の仕事じゃない。情報から切り離された所で地道に積み重ねていくよ...

          • 得意な分野が無いから、ああいう生き方をしているのではないのだろうか。 得意な分野があれば、それを伸ばすために何らかの努力なり仕事なり習い事をしているはずだし、友達だって...

          • これはひどい。

          • 心さえあれば、恋愛できる資格はある。 心ない人々の恋愛ゲームにこそ価値があると囁かれる世の中で、心ばかりの恋愛をがんばったっていいじゃないか。 夢は正社員、上等だよ。収入...

          • http://anond.hatelabo.jp/20070708032510 50代の女性を好きになった、って事でいいんですよね?

          • 人間性が一番大切だと思ってます。 上の条件のみで、恋愛をする資格がないとは思いませんよ。 大切なのは、心です。

          • http://anond.hatelabo.jp/20070708032510

          • 誕生日おめでとうございます。27歳ですか。 俺が今片想い中の女性と同じ年齢ですね。 素敵な方に巡り会うことができれば、更に素晴らしいですね! http://anond.hatelabo.jp/20070708032510

          • http://anond.hatelabo.jp/20070708032510 こういう「見下せる他者」が現実にいるのだから、まだまだ大丈夫。

        • その3つを兼ね備えている人間の共通点は「努力が足りない」こと。 恋愛とは相手への思いやりと自分を磨こうとする努力の積み重ね。 努力ができない人間に恋愛はできない。 今の時...

          • 通信制なんて大学と認められるのか? 無闇にそんなところ通ったら、今度は「オレは通信制大学だから・・・」と、また余計なコンプレックスが加えられるんじゃないか?

          • 分かってない、全然分かってないよ。 「人より遅れたけど、勉強は大事だと気がついたから通信制で頑張った、そしたら人生変わった。」 って主張するのとセットなんだよ。 言葉だけも...

    • 元増田です。 いや、恋愛ってゲームじゃないと思う。 恋愛できる「資格」が無ければゲームができる場に立てないから。 http://anond.hatelabo.jp/20070707225620 いや、ゲームと資格は関係...

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