2022-11-30

anond:20221130080314

礼には及ばんでござるという話

記事への反応 -
  • はてなブックマークの人気コメントになっててビックリしたんだけど。 女性の容姿に言及するのって、たとえポジティブな意味でもセクハラなんだって。 美人だ、さえもセクハラになる...

    • いや、男性に向かって背が高いと言うのはセクハラにはならないでしょ

      • 男性に向かって背が高いと言うのはセクハラにはならないでしょ そうなんですか?? 失礼。 考えてみると、なんかそんな感じはしますね。 言葉で説明するのはムズイけど、感覚的...

        • 礼には及ばんでござるという話

        • 女性の容姿というと代表的なのは乳房の大きさとかだよね。 昨今、乳房に陰をつけたり、強調したりするのが問題視されてる。 だけど、男キャラの背の高さが強調されてたりとかして...

      • 容姿が優れてる点を指摘してもセクハラになってしまうことは 元増田が嘆いてるやん

      • いや普通になりうるやろ 男だと多少マイルドな基準にはなるが、先進国スタンダードだとそもそもそこまで親密でない他人の身体的特徴に触れることそのものがタブーだ 俺はそんな窮屈...

      • 背の高い人ってあそこもみたいな話じゃなければまあ

      • 君、背が高いねぇ・・・。 背が高いと、ムスコの身長も高いんだろうねぇ・・・フヒヒ。 っていう感じ。

      • セクハラやぞ。価値観アップデートしろや

    • 元々言われた人が嫌がってるかどうかが基準やったけど周りで聞かされる醜い人が不快な思いをするから褒められる本人がなんとも思ってなくてもハラスメントなんやろなあという話

      • ミスコンなんかにしても実際出てる女連中にとっては女子アナへの踏み台でしかなくて、特になんとも思っとらんやろしなあ

    • そうですよ というか他人の容姿に言及すべきじゃない。他人をジャッジすべきではない

      • だからKKOを叩きたいときは人格を叩くのが今のトレンド

        • 本当に叩かれてたのは属性じゃなく改善を怠ける人格だったってことか

    • 容姿を褒めることがセクハラなんじゃなくて気を持って接してるわけでもない仕事の関係とかで容姿に言及するのが適切ではないって感じなんじゃね、しらんけど

      • 普通は直接容姿に言及しないけど、営業や広報、販売業で明らかに容姿が影響してくる場合は厄介だよなと思う。 みんな本人には言及しないだけで、パラメーターとして存在しているこ...

        • 業務上容姿の良さが必要とされる場合も確かにあるが、身長が高いのがスポーツ選手に向いているからといって体を動かすのが好きじゃない人も居るのと同じで接客に関しても容姿以外...

          • 厄介なのは日本の総合職が多い雇用形態だと、当然容姿という能力が優れた人材はそれが活かせる職種に付けたくなるし、それは使用者側の権利なんだよな。ついでに容姿も含めた第一...

    • 184cm の身長は客観的なデータだと思います。 悪意も嫌がらせの意思も入りえない、ただの数値ではないでしょうか。

    • 女は男を身長で差別するからなあ。 https://pbs.twimg.com/media/FSZjEB6acAU50rA.jpg

    • 美人だ、可愛いですね、がセクハラになるのはまさに今年言われだした。 言うなれば新常識だけど、私はそれでいいと思う。

      • 美人だ、可愛いですね、がセクハラになるのはまさに今年言われだした。 これ。 すぐについて行けない人もいるかもだけど。 お最新の価値観へのアップデートパッチの適用は、お早...

        • 価値観の多様性を尊重したいね。 誰もが同じ価値観を支持すべき、という全体主義は如何なものかと。

          • でも男は身長で差別を受けてますよね。 https://pbs.twimg.com/media/FSZjEB6acAU50rA.jpg

        • 統計をみればわかるけど、男は身長で差別を受けてますよね。 それを無視するってことは差別になるのはわかりますか? https://pbs.twimg.com/media/FSZjEB6acAU50rA.jpg

      • キムタクに言われるのとジジイに言われるのじゃだいぶ違うだろうから余計なことは言わないのが正解だな。

    • 能力に言及するのもセクハラだぞ 「(女なのに)仕事が出来ますね」 みたいな意味を持つから

    • 「セクシュアルハラスメントとは、職場における性的な言動に対する他の従業員の対応等により 当該従業員の労働条件に関して不利益を与えること又は性的な言動により他の従業員の就...

    • 言われて嬉しい人、気にしない人、嫌な気持ちになる人さまざまいるだろうし、容姿に触れる側は悪意がないことがほとんどだろう 容姿に触れたら即ダメ、ということではなくハラスメ...

      • 違いますね。女が男の身長を選好している以上、身長の話題は全てセクハラです。

    • 容姿に関して言えば女に対してだけセクハラ。たとえポジティブでも。

    • 中学校のころ、複数の女子と会話している時に「○○ちゃん(その中の一人)ってかわいいよね~」と話を振られ、実際かわいい子だったので同意した。 で、その後で「私は?」と他の...

      • 軽薄な男は自分視点過ぎる。かわいい言っとけばコミュニケーション的にトラブルは起きない。自分が実際どう思ってるかはさほど重要ではない

    • 月の容姿を褒めると 告ハラ

    • 一方で細野豪志の記事の写真に対する「すっかり悪人ヅラになったな」みたいなブコメにスターいっぱいついてたりするとこだから気にする必要ないよ。

    • 佐川男子みたいな消費をしていても、裏で盛り上がるならセクハラじゃないみたいなノリがあるなら 関係ない場所で起こってる大抵のことはセクハラじゃないよね んで、性的なアプロ...

    • ワイは、「アソコが大きいですね」と言われると嬉しいので女性諸君には是非積極的に言ってもらいたい

    • 令和時代の新常識だよ。 他人について、あれこれ言及することが、既にハラスメント。 容姿以外にも、年齢、性別、収入、性格、趣味、思想、出身地、出身校、嗜好、休日の過ごし方、...

    • 高いとか低いとかは物理的なものだけど美醜に直結してるものはセクハラ。 相手が増田が背が高くて興奮してたらセクハラ

      • 胸の大きさは物理的な物だからOKって事?

        • 胸の大きさは性別によって意味が違うからNG 女性で胸が大きいと美しいとかされてるから絵画やイラストでもデカ胸ぼよよんなんでしょ。 (NGに決まってんだろバカが。周りにちっぱい...

    • もう何も言えない世の中だよ。 何か言ったら待っているのは社会的失墜。 親密にしてるやつらもいつ録音してSNSに公開するかわからない。 徹底して何も言わない者だけが勝つ世の中。

      • 弱者男性はネットではともかく リアルでは徹底して何も言わず誰とも親密にもせず黙ってるやつらだけど 何も勝っとらんで

    • 東京キー局の女子アナと地方のひとを比べると明らかに違う。言及はダメだけどあからさまw

    • 「持って生まれた容姿に言及するのは、たとえ美点に思えても失礼なことだ」って認識で生きてる 「目が大きい」「血色がいい」も気にしてる人はいるし 努力で変えてるんだろうなって...

      • 父親が女性の容姿について自分を棚に上げてジャッジするタイプだったから反面教師だな 親の背中を見て学んでそっくりの人間になってなくてえらい

    • 私は女性で背が低い。それ自体は(フェミニストには怒られるだろうが)夫は可愛がってくれるし、むしろポジティブに考えてるんだけど、昔あまり親しくもない学食のオバハンからジ...

      • 高身長男性と結婚し、子無し。良かった。 増田が小さい男性と結婚して小さい息子が生まれて、息子がたぬかなみたいな女に傷つけられて骨延長手術して、 手術失敗して骨髄炎になり、...

    • (キモいオスが)容姿に言及するのはセクハラ 同じセリフでもイケメンが言えばまたぐらびしゃびしゃなので 何が言いたいかってえとお前がキモいのが悪い

    • AさんはBである:現実=>問題なし AさんはBだと思う:個人の感想=>問題なし Aさんに「AさんはBですよね」と告げる:そう思っている自分という個人をAさんに認識させる=>ハラスメン...

      • KKOをチビハゲデブって言って良いのか悪いのかだけ教えて

        • 垂直方向にチャレンジドな人って呼んで

        • すごくいい質問だね! 結果だけ言うと「問題ない」よ! だけど・・・・ KKOをチビハゲデブって言う=>問題ない KKOをチビハゲデブって言ったことを誰かに聞かれる=>問題視される可...

    • 単純に、容易に変えることのできないものに対して感想を述べるのがハラスメントなのでは? 性格にしろ容姿にしろ何にしろ 気軽にリスクなく整形できるようになれば、「君の鼻高いね...

      • 「容易に変えることのできないもの」つったら、宗教も政治信条も応援するスポーツチームも簡単には変えられないはずなのに 皆さんまあ気軽に罵倒しまくってますね

      • チビは骨延長できるし ハゲはカツラ被ればいいし デブは痩せればいいもんな

    • 「裡門頂肘が上手そうですね」はセクハラになるんだろうか

      • 本人が不快に思えばハラスメント。 長年の修行の成果なのに、まるで生まれつき上手いみたいな言い方されたら、不快にもなるって。

    • 「男の人ってスレンダーな人好きだよね。わたしポッチャリ体型だからなー」 ①そんなことないよ、痩せてる方じゃん ←セクハラ ②いや俺ポッチャリも好きだよ ←セクハラ

      • スレンダーが好きとも限らないよ、と回答。ぽっちゃりは無視。 これはコミュニケーションと言えるのだろうか。

      • 向こうからその話題振っといてセクハラ認定はおかしい 勝手に話題振られたと思い込んでただけならセクハラかつ異常者のおまえがわるい

      • 「男の人ってスレンダーな人好きだよね。わたしポッチャリ体型だからなー」 この時点で相手のセクハラだから先制攻撃で勝ちだぞ

      • (0.5)その話を聞いてなんらかの動作をする またはしようとする ←セクハラ 相手が不快を認識した時点で認識されたものはすでにセクハラなのですよ

    • セクハラだね。

    • 大切なのは、おキモち キモいと感じられたらどんなものでもハラスメントなのです。

    • 言われたくない相手から言われたらセクハラやで

    • 容姿関係ない文脈で活動してる女性に対して「美人」って言ってたからダメってやつでしょ。 たしかに、パッとしない容姿の人間からすると仮に自分がその立場だったら「ブス」って言...

      • 美人すぎる〇〇 みたいなの一時期流行ってたのにね。

        • あれも、言われる側も同業者も嫌がってたよ。売名目的でそれに乗っかってる人もいたけど。 IT系も美人広報ブームみたいなのがあって顔が可愛い子が広報やる風潮あったけど、本気で...

          • ITは今でもオタサーの姫というか、女性インフルエンサーみたいな立場の人はそれなりの顔で、バンバン顔出ししてるで。容姿関係ない仕事なのでそういうの持ち込まないで欲しい。ITが...

            • あと、男のほうも顔出ししてるのはイケメンばっかりじゃない? 現場に絶対いるチー牛とか臭そうなロン毛とかは出て来ない。だいたい爽やかで小綺麗なのが出てる。

    • 言う人によるんだよ。 イケメンが言えば褒め言葉。 ブサメンが言えばセクハラ。 昔からそうだろ。

    • 厳密にいうと「女性の」容姿に言及するのがセクハラ。 男性の方が性欲が強い傾向があるのはよく知られた事実。 だから、女性と男性とでは置かれた立場が違う。 したがって、女性の...

    • この認識の人間、いまだにいること自体が「まじかよ…」なんだが 美人だ、さえもセクハラになるらしい…。

    • 元増田だ!! 追記したぞ追記したぞ追記したぞ追記したぞ追記したぞ追記したぞ追記したぞ追記したぞ追記したぞ追記したぞ追記したぞ追記したぞ追記したぞ追記したぞ追記したぞ追記...

    • 追記する意味ぜんぜんなかったかもって思うんだけど 自分がなにをフラッシュバックしたとか連想したとかいわれてもないことを感じ取ったとかあんまし関係ないと思うんだよね それで...

    • 背が高いとか肌が白くて綺麗とか目や髪の色がきれいとか、明らかに魅力的な部分を褒めても 実はそれが持病由来のものだったり、本人が隠している出自由来のものだったりすることも...

    • 夢精のとおなじ釣りやんけ

    • この何でもかんでもセクハラ、ルール化したほうが楽、「今の」時代にそぐわないとかいう言説はいつからできたんだろうなぁ。 すべては関係性の話であって、海外いっても普通に髪型...

      • その関係性の認識にズレがあることが多いからこそ起きてる問題なんだから、ひとまず関係性を抜きにした規範を作るのは当然では?

        • 会社内でのセクハラに関してはすでに会社にルールがあり、罰則規定や人事への相談窓口があるはず。(ないならその会社はお察し) プライベートなら話せばいいだけ。 ここでいいた...

    • ハゲハラもセクハラの一種だよな。テストステロン多いのをいうなんて卑猥すぎる

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