2010-09-21

記事への反応 -
  • 娘の通う小学校でちょっと問題になった話

    娘曰く、とある学級が「学級崩壊」状態で授業が破綻する事が度々あるらしい。 「時々(つまり一日に数回)、先生の声が聞こえなくなるくらいに隣のクラスがうるさくなる」と。 その噂...

    • http://anond.hatelabo.jp/20100921010110

      確かに賛否両論のやり方だよな>占いコーナー 本来であれば「クラス全員で順番に平等にやる」という事を身につけるための「○○係」なんだよね。 みんながやりたがらない仕事に対し...

      • http://anond.hatelabo.jp/20100921015750

        教師と連帯して解決策を模索するという(俺の認識内では)当たり前の手順を保護者が最初から放棄しているように読める点が問題だと言いたかったんだ。描写されてないだけで実際は違...

        • http://anond.hatelabo.jp/20100921140854

          保護者とあるのに母親と読み替えるのは、父親は保護者ではない、子供をしつけしなくてもいいって思ってるからなのかな。

          • http://anond.hatelabo.jp/20100921141238

            一般論として父親は育児放棄しているものと考えます。

          • http://anond.hatelabo.jp/20100921141238

            PTAなんておばさんしかいないじゃん。 それとも自分が子持ち主婦だからバカにされたと感じちゃったの? だとしたら狙い通りなのですごくうれしいですw

            • http://anond.hatelabo.jp/20100921142540

              少ないけど父親も居るがPTAの母親としても、父親は母親から聞いて学校の教育方針に疑問を持ったり、子供をしつけたり子育てにかかわったりはしないと思う訳だな。

      • http://anond.hatelabo.jp/20100921015750

        そりゃそうだろうけど、じゃあ具体的にそれはどんな方策なんだ? 「がんばります」じゃ崩壊防げないぞ

      • http://anond.hatelabo.jp/20100921015750

        完全にニセ科学だしなあ。 ニセ科学で学級を糾合するぐらいなら学級崩壊した方がましだ。 そのぐらいの判断もできない教師になっているとは恐ろしい。 やはり水伝なんかも教えてる...

        • http://anond.hatelabo.jp/20100921020224

          まてまて、占いは科学を標榜してないだろ。 ぜんぜん「ニセ科学」ではない。

          • http://anond.hatelabo.jp/20100921020321

            だが、教師の発言は「ホメオパシーでガンを治します。不満なら近代医療でガン治してみろ」と言ってるようなもんなんだよなあ。 危なくね?

            • 非論理的な非科学批判

              http://anond.hatelabo.jp/20100921021903 > だが、教師の発言は「ホメオパシーでガンを治します。不満なら近代医療でガン治してみろ」と言ってるようなもんなんだよなあ。 オカルト嫌いもこ...

            • http://anond.hatelabo.jp/20100921021903

              教師の発言は「ホメオパシーでガンを治します。不満なら近代医療でガン治してみろ」と言ってるようなもん このロジックは変だよね。 「ホメオパシーでガンが治っている。ホメオ...

            • http://anond.hatelabo.jp/20100921021903

              ホメオパシー療法の一つとされている「砂糖玉」の効能を全否定する事と、「砂糖玉」使用してるからホメオパシー療法の効能を全否定するってのもまた違うと思う。 それと同じで、手...

            • http://anond.hatelabo.jp/20100921021903

              だが、教師の発言は「ホメオパシーでガンを治します。不満なら近代医療でガン治してみろ」と言ってるようなもんなんだよなあ。 危なくね? がん治療に対するホメオパシーは実...

            • http://anond.hatelabo.jp/20100921021903

              まあ確かに「それって実は何か問題が潜んでるんじゃないか」という気はします。 とはいえ、実際に効果があったという点でホメオパシーとは大違いですね。

        • http://anond.hatelabo.jp/20100921020224

          ニセ科学で学級を糾合するぐらいなら学級崩壊した方がましだ。 そうなの? ここはどういう理路でそうなってるのか説明しないとほとんどの人は理解できないのでは?

        • http://anond.hatelabo.jp/20100921083838

          http://anond.hatelabo.jp/20100921020224 http://anond.hatelabo.jp/20100921021903 何か最近のはてなはこういう馬鹿の一つ覚えみたいな人が目立つよね。 「占い」と「ニセ科学」と「ホメオパシー」の違い...

      • なにそれこわい

        http://anond.hatelabo.jp/20100921015750 頭大丈夫かこれ てるてる坊主作るのと変わらない しかも強制力で支配したわけじゃないしな 学級崩壊したほうがましってのも意味不明だな マシなわけな...

        • http://anond.hatelabo.jp/20100921095219

          「学級崩壊した方がまし」「ホメオパシーと一緒」と極論が入っただけで擁護一色に染まる増田の方がこわくね? はてブはちゃんと歯切れ悪く賛否両論挙がってるってのに。 香ばしい批...

          • http://anond.hatelabo.jp/20100921100214

            賛否両論の「否」の殆どは「どうせ作り話だろ」「親が悪い」であって占いを使うことを否定してるんじゃないだろ。

    • http://anond.hatelabo.jp/20100921010110

      素晴らしい解決方法。 人間をコントロールするには迷信は覿面だな。

      • http://anond.hatelabo.jp/20100921010612

        占いコーナーを作ることによって学級崩壊が抑制できたんだからいいんじゃない?科学だのホメオパシーだのどうでもいいことだよね。

    • http://anond.hatelabo.jp/20100921010110

      担任GJ。モノは言いようだよね。 しかしまあ他の有効な解決案がない人ほどギャーギャー文句言うものだな・・・

    • http://anond.hatelabo.jp/20100921075127

      http://anond.hatelabo.jp/20100921010110 子供の躾とオカルトは切っても切り離せない。 「夜更かしするとお化けが来る」「火遊びすると寝小便をたれる」「夜に爪を切ってはいけない」 「悪い子...

    • http://anond.hatelabo.jp/20100921010110

      「小生が今週の生き物係としてカエルのケロッピくんならびにテナガエビのナガトちゃんの餌やりを担当することに異議を挟むつもりはない。しかし小生がA型乙女座であることを以て...

    • http://anond.hatelabo.jp/20100921010110

      なんか大反響のようだが そもそも対策の対象は「小学校の何年生」というのは出てたの?

      • http://anond.hatelabo.jp/20100921105910

        出てない。 「その年頃の子は云々」と言うブクマがいくつかあるけど、 小学生ったって一年生と六年生じゃ全然違うよなあ

    • http://anond.hatelabo.jp/20100921010110

      子供が小学校にあがるまでにまともな社会生活ができる程度の社会性も身につけさせることのできなかった親に疑似科学を批判する資格なんかないよね。

      • http://anond.hatelabo.jp/20100921110309

        モンペへの反感と、教師の手法を肯定するかは、また別問題だがな・・・ 色々と占いによるハンドリングを肯定したくなる方に話を調整してある気がするなあ 俺も気分的には肯定したい...

        • http://anond.hatelabo.jp/20100921111148

          http://anond.hatelabo.jp/20100921095919だけど、やっぱりいつもの原理主義的なはてな論壇()の連中はスルーしてるね。 こういう、ニセ科学批判に持って行ってもウケない事が想定される(っつー...

    • http://anond.hatelabo.jp/20100921010110

      女子は賢いから分かっていて利用している(キリッ ねーよw おまじないからホメやロハース(笑)やEM菌や自然分娩やとの親和性の高さをどう説明するんだよ

      • http://anond.hatelabo.jp/20100921113527

        おまじない(ry やらは「分かってて利用している」人が大多数じゃ http://h.hatena.ne.jp/yuhka-uno/9234091867501711315を思い出した。 以前、私の弟がきぐるみの中の人のバイトをしたことがあ...

      • http://anond.hatelabo.jp/20100921113527

        これとかバレないと思っているんだろうか(笑)

    • http://anond.hatelabo.jp/20100921010110

      本質的な問題は、子供の「教育/しつけ」を先生も親も放棄しているところにある気がするな・・・・ それでも、先生はまだ学級崩壊を防ぐ手だてをうっているのでマシだとは思うけど...

      • http://anond.hatelabo.jp/20100921132642

        学級崩壊って、大抵は極一部の問題児によって引き起こされるもんだからなあ。 そういう問題児の親は当然躾など出来ないし、PTAにも出て来ないだろう。 PTAに出ているのはそれ以外の親...

    • http://anond.hatelabo.jp/20100921010110

      似たようなやり方で操られてる大人も世間には一杯居そうだよな。 「占い」じゃなくて別の何かで。

      • http://anond.hatelabo.jp/20100921133953

        というか、親自体が「自分の子供は大人しくて良い子」だから、「学級崩壊の原因は他の子供と教師にある」という迷信に掛かってるわけで。 だから、「占いなんておかしな方法で学級...

        • http://anond.hatelabo.jp/20100921174148

          どっちかってぇと、そっちの話じゃなくて。 「いまナウなヤングに馬鹿受け」的な話だと思うんだが。 そこまで露骨じゃなくても、位置ゲームで特定の場所に向かう事を誘導して、そ...

    • http://anond.hatelabo.jp/20100921010110

      女のモチベーション・インセンティブの高め方としてたいへん参考になった にしても女ってなんでガキから婆さんまで占いが大好きなんだろね 女ってのは自分で自分の運命は決められな...

    • http://anond.hatelabo.jp/20100921010110

      立命館大のレポート http://www.ritsumei.ac.jp/acd/ac/itl/outline/kiyo/kiyo6/06_3_ono.pdf の6頁 【資料―4】教職を目指す大学生のものの考え  項目      信じている  どちらかというと信じ...

      • http://anond.hatelabo.jp/20100921195440

        だって教師は教師一家のクルクルパーDQNが試験の結果にかかわらず合格するんだからね 大分でバレて一時騒がれたけど一切改善されず国民県民が忘れ去ってそのままだね

    • http://anond.hatelabo.jp/20100921010110

      ここのはてなー(エセ科学排除原理主義)にとっては、こういう教育もNGかな? http://www.geocities.jp/ino_hideki55/020602-kokugonoheya-hatugenkiroku.htm#02060202 から引用。 ~~ みなさん、息抜きに使え...

      • http://anond.hatelabo.jp/20100921200630

        こういうのは星占いを相対化することにつながるから、エセ科学排除の立場からでもアリなんじゃない? ハンドリングが難しそうだけれども。

    • http://anond.hatelabo.jp/20100921010110

      面白い先生だな。 GJ

    • http://anond.hatelabo.jp/20100921010110

      無理矢理ホメオパシーにたとえるなら、 ・普通の治療法で治せない医師が、ホメオパシーを使って、見かけ上患者を安定させている という状態だろ。そんでもって医師が、「私の今...

      • http://anond.hatelabo.jp/20100921212655

        いや、だからさー 普通の治療法で治せない医師が、ホメオパシーを使って、見かけ上患者を安定させている んじゃなくて、「本当に患者を安定させている」んだよ。実際に効果を挙...

    • バレたときが怖いなあ

      http://anond.hatelabo.jp/20100921010110 本人たちが「先生が私たちをのせるために方便を使った」ということを自覚したとき、何が起こるかが問題だ。そもそも担任の先生にリーダーシップが無い...

      • http://anond.hatelabo.jp/20100921215417

        代替案は「係」の撤廃。誰も何もしない状態で1カ月過ごせば、他のクラスと大分様子が違ってしまっているだろう。「係をさぼるとどうなるか」が具体的に見えるようになったら、近...

    • サンタクロースは良くて、何で疑似科学は駄目なの?

      「良い子にしないとサンタさんこないよ」と教えるのは http://anond.hatelabo.jp/20100921010110(学級崩壊を占いで止める話) と変わらない。 しかもよっぽどのことがない限り良い子にしなくて...

      • http://anond.hatelabo.jp/20121224142715

        大人になってもサンタクロースを信じ続ける人はいない。一方で占い師に搾取され人生をめちゃくちゃにされる大人は存在する。 子供のうちは超常的存在に感謝すればいい。真実を知っ...

      • サンタクロースは科学じゃないから

        疑似科学と比べるのはナンセンス。 学級崩壊を占いで止める話も、教育の方法としての良し悪しは議論が残るけど、 種を明かすまでもないが、事前に生徒の誕生日や血液型、住所な...

        • http://anond.hatelabo.jp/20121224153901

          おかしいと思う。 なまはげは物理的に人がやるから良いのであって「悪い子、無く子のところにはなまはげが来るぞ(でも結局こない)」とだけ教えるならよくないと思う。 というか...

          • http://anond.hatelabo.jp/20121224154527

            なまはげは物理的に人がやるから良いのであって「悪い子、無く子のところにはなまはげが来るぞ(でも結局こない)」とだけ教えるならよくないと思う。 ああ、そういうことなら了...

            • http://anond.hatelabo.jp/20121224163435

              宗教、伝統、科学、疑似科学の区別もつかない輩はすっこんでろ。

              • http://anond.hatelabo.jp/20121224170228

                宗教や伝統が、疑似科学にだまされる下地になっているんじゃないかということなんだけど。

                • http://anond.hatelabo.jp/20121224171940

                  じゃあ、一切宗教や伝統と切り離して子供を育てればいい。日本語も英語も、伝統の一種と言えるから、新たに言語を一から創造する必要があるな。頑張ってくれ。

                  • http://anond.hatelabo.jp/20121224172450

                    横だけど、こういう意味のない極論って議論の足しにならないよね。逃げてるってこと?

                    • http://anond.hatelabo.jp/20121224173329

                      相手が馬鹿で身のある議論ができないから、同レベルの議論をふっかけて終わりにしたいんだよ。逃げてると思いたいならどうぞご自由に。

                    • http://anond.hatelabo.jp/20121224173329

                      騙される下地になってるから全廃しようってことにはならんよな 車は事故を起こすから全廃と同レベル 結局少しでも文化や伝統に懐疑的になるだけでも気に食わんのだろう

                • http://anond.hatelabo.jp/20121224171940

                  馬鹿は宗教やら伝統やらが何もなくたって馬鹿みたいな(都合のいい)話にコロっと騙されるに決まってるだろ。だから馬鹿なんだよ。

          • http://anond.hatelabo.jp/20121224154527

            「方便としての超常的存在を一切知らされなかった子供は、大人になってから初めて触れる超常的存在に振り回されるんじゃないか」 「これも方便なんじゃないか」と考える機会を失...

      • http://anond.hatelabo.jp/20121224142715

        これ書いた元増田だけどさ 「ない」ものを「ある」と教えるのは辞めてほしい。 特に「あったほうが絶対に良い」もので「本当は存在しない」ものを「ある」とおしえることは。 小...

      • http://anond.hatelabo.jp/20121224142715

        元増田です。 なんか変な人が自分を装ってるけど ブコメに書いてた http://d.hatena.ne.jp/ROYGB/20091127 と言いたいことはほぼ一緒です。 それプラス、親の支配力を増強するのに、妖精とかサ...

        • http://anond.hatelabo.jp/20121224201240

          ちょっと待って?なんでサンタさんがいないこと前提になってんの? 愛や希望、夢や思い出が目に見えなくても、しかし確実に存在するように、 おまえのところにも俺のところにも、サ...

        • http://anond.hatelabo.jp/20121224201240

          ありがとう。あなたのおかげで死ぬの怖くなくなった。 明日からちゃんと生きてける。 見えなくてもあるものはあるんだよね。 元増田さんもすみませんでした。

      • http://anond.hatelabo.jp/20121224142715

        問題になるってことは実害があるってこと。 ホメオパシーなんかでは言うまでもない。 学校で占いを信じさせるようなやりい方はグレーだけど、アウトかなと。

      • http://anond.hatelabo.jp/20121224142715

        ホメオパシーを信じるのは構わないんだけど、新生児にビタミンKはいらないとか、ワクチンは悪とか、そういうのがセットでついてくるのが問題。 大多数の宣教師だって、 「聖書は方...

        • http://anond.hatelabo.jp/20121224203128

          すみません。前にも書きましたが http://d.hatena.ne.jp/ROYGB/20091127 と言いたいことはほぼ一緒です。 サンタが良いなら疑似科学もいいでしょという主張ではありません。

          • http://anond.hatelabo.jp/20121224203645

            >>> NORADが毎年行っているサンタクロース追跡プログラムは、偵察衛星やレーダーによってクリスマスのサンタクロースの動きを追って、その結果を世界に発表しています。...

    • 占いは、科学ではないだけで問題ないことも多い|ただの通りすがり

      科学かどうかを区別させることが大事であって、排除するのが大事ではないという考え方

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