2010-05-23

http://anond.hatelabo.jp/20100523151915

数字を出した増田です。元が長いので、別エントリ起こします。

注)誤解してる人もいるようですが、「全員が結婚はすべき」という話をしているわけではないです。「結婚し、家庭を作りたい。できれば、子供を生み育てたい」という人たちに対して、高すぎる経済的なハードルがあることを問題視しているということを分かっていただければと思います。

男性 平均より若めできれいな女性を求める(現実は妥協)

女性 平均より収入が高い男性を求める(現実は妥協)

後者だけ発狂するのがおかしい。

この文脈での発狂の意味がいまいち分かっていないのですが、国民の経済状況が全体的にのっぴきならない状況で、将来の生活の維持を収入面から考える数少ない大きな機会が結婚について考えるとき、というのはあると思いますね。発狂というか、女性が適齢期になり、そろそろ子供を生み育てていきたいと思ったときに、ちゃんと考えると、相手となり得る男性がほとんどいなかったということにびっくりしているのではないでしょうか?その稼ぎじゃ共働きでも育てていけないよ(あるいはまともな教育受けさせてやれないよ)、みたいな。

男性サラリーマンの大半を占める中小企業の男性サラリーマンをみれば、状況はもっと厳しいわけだし。

給与面で有利だといわれている人たちですら、元エントリ(子供を考えると生活力として心許ない) 程度の収入しかないのが問題ですね。。。

地方で600万なんて言ってたらそれこそ相手居ないし、地方なら子供2人育てるのに600万も必要ないよ。

私も4年前まで地方にいましたから事情はわかりますが、地方の方が収入が少なくてもやっていけるのは、自治体、あるいは企業の補助とか手当も大きいのではないかと思います。この種の手当が今後も同じ規模で持続されると考えるのは…ちょっと微妙かもしれません(企業体力とか公的資金の面で)。実家との関連については後述します。

あと、東京でも地方でも生活コストはあまり変わらないという調査結果が出ていたような記憶があります(件の調査は単身男子限定だったと思います。首都圏でも家庭を持つ人とは自動車などのコスト面で少し違いが出るかもしれません)。それにしても地方にちゃんとした産業ができて経済がちゃんと回っていくことが日本の人口成長にとってどれほど重要なことかと。。。

以前どこかのアンケートで「丸の内OLに聞いた男に求める年収」の平均が600だか800だかと出ていて、

そこで全体の男の平均収入持ち出して比較してどや顔している男が居たけど

アンケート母体が「丸の内OL」なんだから比較するなら「丸の内で働く男」の平均を持ち出さないと意味無いだろと思った。

数字に関してはその通り。前のエントリで出した数字は高学歴&大企業(一部中企業)ですので、多少近づいた数字になってるはずです。

ただ、実際、丸の内で働く男たちの収入では、丸の内OLの需要は喰えないでしょう。残った丸の内OLが結婚して家族を作ることを希望するときに、その人たちの希望を満たすことができないのが悩ましいですね。

そうそう

都会に住むのは優秀な人だけでいい

優秀じゃない人間は地方に行くべき

これはまぁ極論なんですが、私の考えもある意味近いものがあり、正直、核家族で都心に住んで子供を育てられるのは、一部の富裕層だけになっていくような気がします。首都圏に住む若い夫婦だと、今はゼロ歳児から(保育料の安い)認可保育園に入れて、共働きで、って家庭もありますが、そういうスタイルは近いうちに成り立たなくなるんじゃないでしょうか。

そのへん踏まえると、これからの若者が家庭を作ってちゃんと生活していくためには、実家や親族との連携が欠かせなくなるのではないかと思います。「旦那の家族との同居(とくに姑)」、「嫁の実家依存」は嫌われ続けてきました(人によっては親戚付き合いも)が、高い生活コストを払ってまで都会に出て行ってそれを避け続けるというのは、景気のいい時代にだけ許された贅沢だったのもしれませんね。。。

記事への反応 -
  • 結婚相手には年収400万円欲しい、みたいなアンケート が最近出たと思うけど アレくらいで女を叩いてる男って何なの?

    • そういう統計をずっと見てたわけじゃないから不確かだけど、なんか随分急に落ちたね バブルがとっくにはじけた後もかなり長いこといろんな無茶目な注文付けてたよね?確か 三高を諦...

      • 年齢にもよるけど年収400万で結婚したいって言ってる男がいたらゾッとするっていうか生ぬるい目で見ちゃうわ。悪いけど。

        • 最近、男の場合、業界によっては修士卒が普通になっているところもあるので、いくつかの属性を想定して、今年新入社員で入ってきた人たちの年収カーブについて考えてみた。 ※ ち...

          • 数字を出した増田です。元が長いので、別エントリ起こします。 注)誤解してる人もいるようですが、「全員が結婚はすべき」という話をしているわけではないです。「結婚し、家庭を...

            • 地方在住の増田が通りますよ。 地方の方が収入が少なくてもやっていけるのは、自治体、あるいは企業の補助とか手当も大きいのではないかと思います。 増田は大企業の地方支店勤...

            • こういう話の前提に、結婚後の家庭計画として「子ども二人奥さん専業主婦、持ち家、子供の教育は大学まで」っていうのが女性側にはだいたいあって、そのうえで妥当な金額として600...

              • こういう話の前提に、結婚後の家庭計画として「子ども二人奥さん専業主婦、持ち家、子供の教育は大学まで」っていうのが女性側にはだいたいあって、そのうえで妥当な金額として600...

          • 男性 平均より若めできれいな女性を求める(現実は妥協) 女性 平均より収入が高い男性を求める(現実は妥協) 後者だけ発狂するのがおかしい。

          • 大企業の男性サラリーマンだけでこの状況だからな。 男性サラリーマンの大半を占める中小企業の男性サラリーマンをみれば、状況はもっと厳しいわけだし。 日本の将来の為、大企業の...

          • 良くまとめてくれました まあつまり女性が求めてる条件は「相場としては」狂ってるんだよね でもそれを考え直せとか高望みとかいう論はズレてる 何故なら「結婚しないで1人で暮...

            • 600万=首都圏在住者 400万=全体 なだけだと思うが。 地方で600万なんて言ってたらそれこそ相手居ないし、地方なら子供2人育てるのに600万も必要ないよ。 でも首都圏在住なら600万はぎり...

            • 無理に結婚しなくてよくなっただけだよね男女とも そこに変な小難しい話持ち出す奴は男であれ女であれ死ねばいい なんかしたいなら独身者や非婚者に変な目や差別を向けないことだけ...

              • 変な奴だから変な目で見られてるだけ。 変な奴でないなら独身でも変な目で見られる事はないよ 今時独身なんて全然珍しくないし

        • あと5年もしたら、400万でも上々という時代がくるだろうが。

        • 20代半ば~後半なら普通じゃない? ただ30過ぎてその年収で 若くて自分も稼いできてくれて綺麗な嫁がいい、とか言ってたら 年収1000万の旦那がいいという女と大差ないと思...

        • 贅沢言える若い美人さんならなんでも好きにすればいいけど なんかブスいおばさんが言ってるんだよそれ れいこさんだったかな 叔母と同じ名前でなんかいやなんだけど

          • でも、男性の場合年収低かろうが容姿悪かろうが 美人がいい、若い子がいいってのは 普通に言ってないか? れいこさん?が勝手に理想言ってるだけなら自由だと思うんだけど。 何故...

          • でも、男性の場合年収低かろうが容姿悪かろうが 美人がいい、若い子がいいってのは 普通に言ってないか? 言ってるの?シリアスな結婚選びの場で? 年収300万のチビの高卒が ...

            • たとえが恣意的過ぎる。 年収300万のチビの高卒ってどこから出てきたの? 低収入だったり、身長低い男性でもデフォルトで 若い美人を望んでるし、(どこまで妥協できるかって問...

      • http://anond.hatelabo.jp/20100522215832 女性が高い理想を求めているって ネタは常に盛り上がるから マスコミも誇張してるようなところがあるからなー この前も女性が結婚相手に求める貯金額...

    • それだけの年収がない男に決まってるじゃん。

    • 年収は600万あるけどその手の叩き見たら参加するようにしてる 俺はこの世の非婚率を高めたい 俺が叩かない女は非婚主義の女だけだ

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