2010-03-08

http://anond.hatelabo.jp/20100308141336

少なくとも自分が疑問に思うのは、

恋愛できない=他人に興味がない」と判断してしまう価値観

恋人だけが他人ではないと思うし、

それはつまり上に書いたように恋愛至上主義なのではないかと思うのです。

恋愛至上主義」とか「価値観押し付け」とか聞く度にやれやれって思う。

恋愛偏差値社会性・人間性はあまりにも綺麗に比例しているのにも関わらず、

それをバロメーターとして利用するのを止めろというのは無理な話だ。

記事への反応 -
  • 2週間ほど非モテ関連のエントリを読み続けた結果

    彼女が欲しい ↓ コミュニケーション能力・慣れ(経験)が必要 + 「彼女は作るものではなく好きな人を見つけるのが先」 ↓ 女友達をつくってある程度遊び慣れたり楽しい会話ができたり...

    • http://anond.hatelabo.jp/20100308141336

      少なくとも自分が疑問に思うのは、 「恋愛できない=他人に興味がない」と判断してしまう価値観で 恋人だけが他人ではないと思うし、 それはつまり上に書いたように恋愛至上主義...

      • http://anond.hatelabo.jp/20100308230805

        「恋愛至上主義」とか「価値観の押し付け」とか聞く度にやれやれって思う。恋愛偏差値と社会性・人間性はあまりにも綺麗に比例しているのにも関わらず、それをバロメーターとして...

        • http://anond.hatelabo.jp/20100308233638

          そりゃお金を持っている人の方が幸せだと思う可能性が高い 位自明な事はソースなんて要らないよな。

          • http://anond.hatelabo.jp/20100309013239

            この手のことは、恋愛偏差値が高い人間が言うと、嫌味にしかならない。にもかかわらず、それを言うのだとすると、社会性はあるが人間性はない。 ちなみに、非モテの俺が言うと、 恋...

            • 他人の要望を読む力が重要

              だと、下記のエントリーを読んで思った。 http://anond.hatelabo.jp/20100309045233 上のエントリーでは、 ”恋愛偏差値が高い人間は、社会性は高い可能性が高い” ただし、女子にはこのルール...

            • http://anond.hatelabo.jp/20100309045233

              この手のことは、恋愛偏差値が高い人間が言うと、嫌味にしかならない。にもかかわらず、それを言うのだとすると、社会性はあるが人間性はない。 お前馬鹿だなぁ。増田でなにいっ...

      • http://anond.hatelabo.jp/20100308230805

        価値観の押しつけでしょ。 そもそもなんでモテ、非モテのレッテルを他人に貼る必要があるの? 他人に「非モテ」のレッテルを貼り、自分が「モテ」であると認識して優越感に浸りたい...

        • http://anond.hatelabo.jp/20100309043200

          何かあれば価値観の押しつけってさ そっちこそ押しつけで間違ってると思うのなら放置しとけばいいじゃん。 > 放っておけばいいじゃない。生き方なんて人それぞれなのだから。他人...

        • http://anond.hatelabo.jp/20100309043200

          鏡をどうぞ 何かあれば価値観の押しつけってさ そっちこそ押しつけで間違ってると思うのなら放置しとけばいいじゃん。 放っておけばいいじゃない。生き方なんて人それぞれなのだ...

        • http://anond.hatelabo.jp/20100309043200

          いつのまにか「社会性・人間性が優れている」が「友達関係が充実している」にすり替えられてる罠。 いつも決まったメンツとだけつるんで仲間といるときはワイワイやって 自分はコミ...

          • http://anond.hatelabo.jp/20100309135958

            いつのまにか「社会性・人間性が優れている」が「友達関係が充実している」にすり替えられてる罠。 いつも決まったメンツとだけつるんで仲間といるときはワイワイやって 自分...

            • http://anond.hatelabo.jp/20100309163256

              交友関係が広くなればなるほど、一人一人ととれるコミュニケーションの濃さが希薄化するのは必然。 まず「広い」って言葉を単純に人数という意味で捉えちゃってるところから見直...

              • http://anond.hatelabo.jp/20100310191352

                こいつの頭の中では「恋愛ができること」が「社会性・人間性」の定義だから これ以上反論するだけ無駄。

                • http://anond.hatelabo.jp/20100310200933

                  おまえらの言う社会性・人間性を持った人間ってのは 恋愛はできないけど人に迷惑かけてませんってだけの ただの人畜無害なやつのことだろ。

                  • http://anond.hatelabo.jp/20100310215843

                    で、恋愛って何の価値があるの? 結局、恋愛はお前のいう「社会性・人間性」の評価基準としての役割以上の意義はないんだろ?

                    • http://anond.hatelabo.jp/20100310220511

                      そうかもしれないな。 別に恋愛してもしなくてもいいけどその物差しはある程度理にかなってるもんだから 恋愛できないことによって世間から冷たい目で見られてもしかたねーぞってこ...

                      • http://anond.hatelabo.jp/20100310221424

                        で、恋愛とはその物差しに従って自分が「人並み」とか「一般人」であると主張するための道具でしかないわけだ。 恋愛そのものには一切の価値はない。

                        • http://anond.hatelabo.jp/20100310221948

                          恋愛そのものには一切の価値もないだってさ。笑っちゃうわ。 恋愛そのものに価値がないなら物差しとして機能してないだろ。 もう社会性とか人間性とかめんどくせーからすごい乱暴な...

                        • 恋愛っていうより人に支持されるかって話だよ

                          http://anond.hatelabo.jp/20100310221948 恋愛を何故か特別なものに見たがる人は多いけど、結局異性に限らず人に好かれるって事だよな。 社会的な行きものとした人間としたらそれが出来ない人...

                        • http://anond.hatelabo.jp/20100310221948

                          みんなが価値を見出してる恋愛におまえは価値を見出せないんだから やっぱりおまえの社会性ってそんなもんなんじゃね?

                        • http://anond.hatelabo.jp/20100310221948

                          個性の尊重とか価値観の多様化という言葉に踊らされて 自分が恋愛しないのも「できないから」ではなく「しない」を選択しただけだと 勘違いしちゃってるゆとりですね。

                  • http://anond.hatelabo.jp/20100310215843

                    人の生活を脅かさないことは倫理の基本中の基本でしょう。だから人畜無害の人は少なくとも倫理的には正しいということになる。 人に迷惑をかけても何かしたいというのは政治的なも...

                    • http://anond.hatelabo.jp/20100310220923

                      教科書にかかれていることをすべて鵜呑みにしてるタイプかな? 二枚舌に気付けないのかあるいは気付かないフリをしてるのか。

              • http://anond.hatelabo.jp/20100310191352

                まず「広い」って言葉を単純に人数という意味で捉えちゃってるところから見直した方がいい。 人数が多くても特定の人種としか付き合えないやつは交友関係が広いとは言えない。 ...

                • http://anond.hatelabo.jp/20100311020532

                  普段オブラートに包まれてる真実を平然と言われるとなかなか腹立つもんだろ? とか書きこんでいる増田の人間性はどうなの? 別にそいつは自分が非モテじゃないなんて言ってない...

                • http://anond.hatelabo.jp/20100311020532

                  「恋愛できる=社会性・人間性が高い」にはならないよね。 勝手に拡大解釈してそれがさも間違ってるかのように反論したがるよなぁ。 単純に社会性人間性に欠けてるやつには恋愛は...

                • http://anond.hatelabo.jp/20100311020532

                  愛されたからといって必ずその人を愛さなければいけないわけではない。 ストライクゾーンを広げなければいけない説明になっていないのだけれど。 別に誰も愛さなくていいしスト...

                  • http://anond.hatelabo.jp/20100311110604

                    ただし人を愛す度量のない人間は愛される事も少ないってだけのこと。 愛されない=人から指示されない=社会的評価はその程度ってことだ。 その人の社会的評価を恋人の有無だけ...

                    • http://anond.hatelabo.jp/20100312024331

                      恋人の有無で社会的評価が決まるなんて言ってねえよ。 社会的評価の低いやつは異性からも必要とされないってだけの話だ。 いちいち解釈曲げてつっかかるのはやめろ。 恋人をつく...

                      • http://anond.hatelabo.jp/20100312155645

                        別にいちいち解釈を曲げてなんかない。 社会的評価の低いやつは異性からも必要とされないってだけの話だ。 だったら最初からそう書けばいい。

                        • お前童貞だろ?

                          http://anond.hatelabo.jp/20100313020538 http://anond.hatelabo.jp/20100313012127

                        • http://anond.hatelabo.jp/20100313012127

                          恋愛できないやつの社会性はその程度だってずっと言ってるよ。 その「恋愛できない」という言葉の意味を「恋人がいない」というたった一つの意味に 勝手に頭ん中ですり替えたのはお...

                    • http://anond.hatelabo.jp/20100312024331

                      ストライクゾーンはその人の育ってきた環境とかから、学習により自然に形成されていくもので、自らの意志でどうこう出来るものじゃないと思う。そもそもタイプの異性と人間性や社...

                      • http://anond.hatelabo.jp/20100312160820

                        人間性や社会性をもっていて、交友関係が広くても必ずタイプの異性と出会えるとは限らない。 タイプじゃない(心底愛せない)異性と付き合ってもお互いに疲れるし、相手を傷つけるだ...

                        • http://anond.hatelabo.jp/20100313020538

                          ほんと恥ずかしいからいい加減にしといた方がいいぞ。 まあ本人が恥ずかしいと思ってないならいいんだけど。 人間性や社会性をもっていて、交友関係が広くても必ずタイプの異性と...

                        • http://anond.hatelabo.jp/20100313020538

                          一つの文章に対して、読み手が10人いれば10人とも同じ解釈をするわけではない。 自分の書いた文が他人に正しく伝わらなかったからといって、「解釈を曲げている」とするのはいかがな...

                        • http://anond.hatelabo.jp/20100315001010

                          含みのある文章を限定的な解釈で捉えてしまう方がよっぽどまずい。 http://anond.hatelabo.jp/20100313020538 ツリー辿って全部読んだけどこいつは思い込みで語ってるところが多すぎる。

                    • http://anond.hatelabo.jp/20100314233013

                      ほぼ同義だと思うよ。 http://anond.hatelabo.jp/20100312024331 でもこいつ↑は「恋人がいなくても人間的に魅力のある人はいるし、支持されている人はいる。」っていう どうしようもない理屈を...

                    • http://anond.hatelabo.jp/20100315003510

                      ほぼ同義だと思うよ。 http://anond.hatelabo.jp/20100312024331 でもこいつ↑は「恋人がいなくても人間的に魅力のある人はいるし、支持されている人はいる。」っていう どうしようもない理屈を...

                    • http://anond.hatelabo.jp/20100315012251

                      どうしようもない理屈を言うためにわざわざ「恋愛できない人」を「恋人いない人」に言い換えてきたんでしょ。 俺はhttp://anond.hatelabo.jp/20100312024331を書いた増田だけど、そういう意図...

                      • http://anond.hatelabo.jp/20100315053730

                        自分に少しでも「恋愛できる」と自覚があるなら「恋愛できない」人たちに優しいアドバイスの一つでもしてあげればいいのに。 そりゃ話がすり変わってるよ。 そもそも明るみがどう...

                      • http://anond.hatelabo.jp/20100315053730

                        例え、そういう傾向が実際にあったとしても、その傾向を明るみにする事によって誰に何の得が有るの? 少なくとも増田のいう恋愛できない人たちには何の得にもならないよね。 自...

    • http://anond.hatelabo.jp/20100308141336

      そもそも女友達とやりたいことがない (趣味は読書、男女混合で行わないスポーツで映画とか音楽に興味がない) 人と歩調を合わせられないけどそんな自分を好きになってくれる素敵な...

    • http://anond.hatelabo.jp/20100308141336

      今現在の友達ならいいけれど、未だ見ぬ女友達(彼女)のために わざわざ好きでもないことに時間を費やすことなのだろうかと疑問に思ってたんです。 おかげさまでなんとかふっきれそ...

    • 非モテはなんで好きな人がいない=自分を磨かないになるの?

      http://anond.hatelabo.jp/20100308141336 あのねぇ、良い人が出てきた時に努力し始めたりしても遅いんだよ。 貴方の恋愛戦闘力はすぐには上がらないからさ 少なくとも今は貴方は容姿もコミュ力...

      • http://anond.hatelabo.jp/20100309012340

        根本的な疑問として、なぜ恋愛をすることを自明視するわけ? 「非モテが恋愛を望んでいる」という言説はお前らの一方的な思い込みであり 非モテを叩くためのフィクションでしかない...

      • http://anond.hatelabo.jp/20100309012340

        自分磨き=モテって感覚がついぞ理解できない自分が通りますよっと。 ちなみに、今の自分の趣味はプログラムで、仕事でも家でも通勤中でもプログラム中(立ち上げたいWebサービ...

        • http://anond.hatelabo.jp/20100309124849

          非モテのままで良いのなら別にそれで良いんじゃね? 元増田は「彼女が欲しい」のが前提の話だから。

        • 全然モテるわw

          http://anond.hatelabo.jp/20100309124849 Webエンジニアでモテの俺が通りますよ。 テレビも音楽も映画も見ませんw 趣味なんて何もないわw サーバが立ってる部屋でいろんな女の子とよろしくやっ...

          • http://anond.hatelabo.jp/20100309135948

            モニターの中だけでモテモテの人はお呼びじゃないですよ

            • http://anond.hatelabo.jp/20100309151326

              もうちょっと面白い煽りでよろしく。

              • http://anond.hatelabo.jp/20100309151625

                じーっと増田を見つめて煽られるのを待ってたのか。 モテモテさんも大変だな。

                • http://anond.hatelabo.jp/20100309151758

                  今時間あるからしばらく相手出来るよw ちなみに前 http://anond.hatelabo.jp/20100301233334 書いたw エンジニア系ってなんでこんなモテないやつ多いの?

                  • http://anond.hatelabo.jp/20100309153017

                    基本自分の趣味に没頭してるから。 1日16時間プログラム あと 飯風呂ねる。 それを5日間ぶっ続け。 土日で洗濯とか部屋の掃除とか寝溜め。 どこにモテる要素が?

                    • http://anond.hatelabo.jp/20100309174119

                      モテる要素が? とか言われても、その生活してる人、それも好き好んでやってる人に そもそも「モテたい」って言う権利がないような。 一日ポテチ5袋にコーラを3ガロン どこに痩せ...

                      • http://anond.hatelabo.jp/20100309174428

                        そういう人は、モテたいというより、今のままの自分を受け入れてくれる都合の良い人を欲しがっているだけだと思う。 更に言うなら、お膳立ては全て他人がやってくれることも求めて...

                    • http://anond.hatelabo.jp/20100309174119

                      うん、別にいいんだよ。技術一辺倒でやってっても でもね、その技術もさ 理解して価値を見出してる人を探す&上手くプレゼンテーションするにはやっぱりコミュ力が居るんだよなぁ ...

                      • http://anond.hatelabo.jp/20100309184702

                        あぁ、わかるわかる。こっからは、エンジニアというより、個人の話だけど。 ただなぁ、いわゆる技術に注力してるから、被服やカット、靴やメイクなんかの技術にも敬意は払ってるわ...

                    • http://anond.hatelabo.jp/20100309174119

                      なんかこういう人の作るものってマニアックな凝り方は凄かったりするんだけど、世の中に影響を与えるような新しさが無いことが多い気がする。 ごく一部にそういう意味でも凄い人も...

          • http://anond.hatelabo.jp/20100309135948

            webとかデザイン系の業界って、知り合いがむちゃくちゃ多い人と、全然少ない人との差が激しい。 知り合いが多い人は、当然女の子と知り合う確率も上がるから、普通にモテるだろう。 ...

            • http://anond.hatelabo.jp/20100309153759

              要因を書くとこんな感じ。 1.技術一辺倒の人間は同じ分野が解る人間以外を基本馬鹿にしてる 2.他人に自分のしてることなんて解るわけないと思ってる(そもそもわかりあうつもりが...

          • む。

            http://anond.hatelabo.jp/20100309135948 なるほど、確かにそういうもんだわな。 つか、個人の問題をさも全体の問題のように書いた漏れが悪かった。それは反省。 まあ、自分的にはいらんしな、...

            • http://anond.hatelabo.jp/20100309160231

              でもさぁそれだけ熱中してて何かやってやるぞって考えてる人って パートナーが出来る2,3歩手前には居るんだよ。 そういうのは惹かれる要素の一つであることは間違いないからね。 で...

              • http://anond.hatelabo.jp/20100309185505

                うん、それは自覚してる。 そういうの区別するのも不毛だし、意味ないよなあと 理屈じゃわかってるんだが。 どっちかっつーと自分の方が異物なんだろうなあって感じでいるかな。 ま...

    • http://anond.hatelabo.jp/20100309170423

      http://anond.hatelabo.jp/20100308141336 「彼女が欲しい」 と 「そもそも女友達とやりたいことがない」 が共存するというのは矛盾してるように見えるけど、どういう思考状況なの? 本当は彼女...

      • http://anond.hatelabo.jp/20100309170423

        >そもそも女友達とやりたいことがない 経験がないから具体的に想像できないだけとか。 知らないからこその憧れってのもあると思うし。

      • http://anond.hatelabo.jp/20100309170423

        横からだけど、 彼女なら、自分飲みたい映画、相手飲みたい映画1回づつ交代で見に行こうと思う。 友達(男女)なら、自分飲みたい映画を見たいので、一人で映画を見に行く。 コレ...

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