2010-02-15

http://anond.hatelabo.jp/20100215211814

本文の例で言えば、「なんで225万円の再分配をするのに、750万円集める必要があるわけ?」という疑問にどう答えますか?

疑問に疑問で返さないでください。

そして、この疑問はあなたの疑問であって私の疑問ではありません。

私は疑問に思いません。

「225万円の再分配をするのに、750万円集める」ことが問題だと考えた理由を教えてください。

記事への反応 -
  • 現実の制度に問題があるかどうかは別として、BIは制度的に詰めが甘くて代替案にすらならないって話。例えば、結局単なる再配分に落ち着くのなら、「一定額を一律支給」っていう建前...

    • まず、BIは再分配制度である。再分配の是非についてはBIとは別の議論となる。…というのが前提。 で、現行制度ではいろんな再分配制度が乱立してて、一定率だったり一定額だったり基...

      • へい。 まず、最初に「単なる再分配」と強調しましたのは、「単なる再分配」に啓示的解釈を施している小飼弾一派がいるからです。それを前提として: ・「一定額を一律支給」にす...

        • 「お金を一旦収めてから返してもらう」という無駄が大規模に起こる どれくらい大規模な無駄なの? 銀行口座のデータを書き変えるだけだから、コストはとっても低いよね。 それと...

          • 本文の例で言えば、「なんで225万円を再分配をするのに、750万円集める必要があるわけ?」という疑問にどう答えますか? 債権相殺的なことをすれば、このコストは最小になりますが、...

            • 本文の例で言えば、「なんで225万円の再分配をするのに、750万円集める必要があるわけ?」という疑問にどう答えますか? 疑問に疑問で返さないでください。 そして、この疑問はあな...

        • 通貨は分配するものではなく、流通させるものだという概念が抜けている。 通貨は資源その物ではなく、流通の手段でしか無い。

        • 元の投稿で出した例でこの無駄を省くと、結局「負の所得税」方式になる おっと。負の所得税はBIの実現方式じゃないのか?

          • はいそうです。 負の所得税は実質的にBIと同じ再配分を導くもので、しかもBIよりも制度的に優れたものです。 ただ、負の所得税がBIを実現する「手段」であるということはなく、両者...

            • はいそうです。負の所得税は実質的にBIと同じ再配分を導きますから、BIをより洗練させた制度だと言えます。 ただ、負の所得税がBIを実現する「手段」であるということはなく、両者...

              • 簡潔に言えば、BIは平等主義を起源に持つ制度であり、一方「負の所得税」はリバタリアン思想とつながりが深いものとされています。 詳しくは、Davide, Tondani. Universal Basic Income and Negative...

                • なるほど。なんかよく解らんけど違うと。 小飼弾に代表されるBI神秘主義派はたぶん「BI=負の所得税」という認識を持ってないでしょう。彼らはあくまで「一定額の一律支給」という...

                  • まともな人ならそう考えるでしょう。しかし、最近の小飼さんは本当によく分からない部分があります。 本来なら「負の所得税」の導入によって得られる利益は「行政手続きの簡略化」...

                    • あーわかった。 BIと負の所得税の違いというより、その結果どうなるかというところの予想に疑問をいだいているというわけだ。 小飼弾なら「負の所得税」でも「人間は何も生産しな...

                      • 流れが読めないが、中身が同じ制度でも信念が違うと別制度なのか?

                      • まず、本文で主張されているのは、「BIは単なる再分配にすぎず、しかも実質的には負の所得税と同じ配分を実現する」といった最低限のレベルのお話なのですが、 はてな近辺でなされ...

    • 「一定額を一律支給」っていう建前のためにお金を無駄に往復させることに何の意味があるのさ。 往復はしないでしょう。 納税者には定額減税の形で給付されるでしょう。

      • 意味がわからん。 「納税者」に「定額減税」って、つまり、収めようとした時に「収めなくっていいっすよwww」って言うようなことだよな? ということは、「収めようとした時」に...

      • はい。 そうすると本文で述べられているように「負の所得税」方式に落ち着くわけです。 ですから、BI派が主張する「一定額の一律支給」というお題目にはあまり意味が無いのです。

        • しかし、そうすると本文で述べられているように「負の所得税」方式に落ち着くわけです。 結局のところ、BI論者が主張する「一定額の一律支給」というお題目にはあまり意味が無い...

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