2010-01-15

http://anond.hatelabo.jp/20100115114258

「何もないところから物を得る」というのはちょっと違うんじゃないかな。

無形のサービスと物を交換してるだけなのでは。

「その人といるととても楽しい、素敵な気分になれる」という空気を作り出せるのは立派な才能で、そのサービスに対してお金を払うという形態キャバクラなどでも確立している。

そしたらそれは単なる対等な交換行為なので「ものをもらう」とか「男から物をひきだす」なんて卑屈な考えにはならない。

双方が自覚的にそれをやってるだけでしょう。

別に彼女は恨まれるのを恐れてないわけじゃなくて、そのサービス価値を認める人と適正な交換をしているだけに過ぎないと思うな。

「他人に買ってもらってその見返りを求められるのが怖い」といっても見返りをきっちり返す自信があれば怖くはないでしょう。

お金を払う商行為は商品に対してお金という見返りを払っているだけなんだもの。

なんかあなたの書き方に「彼女は狡猾に搾取してる人」という見方が混じっているようで気になった。

実際は彼女搾取してるわけではなくて、対等な交換行為を行っているだけだと思うよ。

記事への反応 -
  • 物欲のために、自分を元手にして男の人に物買ってもらう女の人ってすごいと思う。 何もないところから物を得るなんて才能だべ。世が世なら錬金術師と恐れられていたべ。 私は毎日す...

    • 「何もないところから物を得る」というのはちょっと違うんじゃないかな。 無形のサービスと物を交換してるだけなのでは。 「その人といるととても楽しい、素敵な気分になれる」とい...

      • http://anond.hatelabo.jp/20100115145419 ↑とりあえず読んでね。 私は別に彼女が搾取してるとも思わないし私が卑屈なのもそのとおり。 で、あなたの書いてることも概ねそのとおりだと思う。 ...

        • にも関わらず、未だに「男におごらせる女は死ね」みたいな人が多発してるのが不思議だから それは単におごらされた金額と「無形のサービス」が釣り合ってなかっただけでしょ。 な...

          • そうなのかなあ。 特定の相手との交換について不満を感じたから文句言ってる、っていうよりか 見えない相手に対して、そういう文化wそのものについて火病ってる人が多いように感じ...

            • それはシャドウワーク問題というか、いわゆる「専業主婦」は、家事労働・栄養士・セックスワーク・出産・育児・ファイナンシャルプランニング・介護労働その他を「役割分担」で請...

              • 女の癖にそれわかってなくて、「本当に何もしなくていい」と思ってる女がいるってのもまた問題をややこしくするんだよなあ。

                • 奢ってるということは食事その他の時間を共にしてるということなんだろうから、その時点で女は「食事その他の時間に付き合ってあげている=何かしている(対価を払っている)」の...

                  • え、それを俺に言うの?トラバミス?

                    • え、それを俺に言うの?トラバミス? ん? 女の癖にそれわかってなくて、「本当に何もしなくていい」と思ってる女がいるってのもまた問題をややこしくするんだよなあ。 ってい...

                      • 本気で言ってたのか…。 この場合の価値ってのは需要者が決めるものであって、女の自己評価は全く無意味なんだよ。 奢るんだかプレゼントだか何でもいいが、それ系は厳密に金額が出...

                        • この場合の価値ってのは需要者が決めるものであって、女の自己評価は全く無意味なんだよ。 別に需要者が決めるものでもないでしょ。 需要者のつけた値段の方が妥当であるという根...

                      • 横だけど、 普段から女(主に母親?)に立てられすぎてるとそれを当たり前だと思って、立てることもサービスの一環なんだという意識が薄い男性に多いような。 これを読めば大体意...

                        • 同じく横だけど。 例えとして出ているキャバクラの同伴出勤なら、食事代は勿論その後店に行って金払うよね。 食事代だけしか出していない女にキャバクラ並みに「男を立ててもらう接...

                        • 「男性と2人で黙って一緒に飯を食う」もそれだけでも一応サービスにはなると思うけど、「奢ったのに何もしてくれない」て言葉が普通意味するのは「奢ったのにやらせてくれない」じ...

    • セックスを与えないで引き出してるのなら凄いけど、セックスを与えてるんだとしたら、ある程度若くて見た目が良い女なら割と誰でもできると思うぞ。

      • 具体的な行為は何もせずに と言うのは「セックスをせずに」と言う意味と取ったけど。 (セックス以外の「彼女らしいこと」も何もしてないんだろうけど) なので凄いと感じる。 ...

    • 女は正直非情さがあれば大体誰だって出来ると思う。 極端言えばあの結婚詐欺で殺してた女の優しいバージョンみたいなもんだ。 女に貢がせる男の方が100倍凄いな。

    • 貢いだ男がその子と付き合う過程でどれだけの満足を得たか知るよしもないのに鬼とか非情とか決めつけるべきではないと思うな。 男にとって具体的な行為だけが見返りとは限らない。...

      • なんか誤解を招く書き方したけど、 鬼も非情も私は褒め言葉で書いてる。あれじゃん、匠みたいな感覚で鬼とか言うじゃん。 時として非情になれるのもメンタルの強さだと思うし、 内...

        • 別に男の人から物をもらう女性を批判するつもりで書いてるんじゃない。感心してんだよ、ほんとに。 それは貢ぐだけ貢がせて要らなくなったらバッサリ斬れる度胸と非情さに対して...

          • だから一緒にいて楽しいって書いてんじゃん。頭がいいとも書いてる。 だから誰にでもできることじゃないし、少なくとも私にゃできねえなと感心してるんだよ。 早合点して怒らないで...

          • 結局その女に貢ぐだけの価値があるってことなんだよ。ポイ捨てするかしないかはその後の問題。 それは大いなる誤解。 貢がれることと女の価値とは無関係であることは理解しておけ...

    • 貢がせ(貢がれ?)ちゃんの特徴は以下の通り ・要領の良さがひかる。基本何事にも立ち回りが上手い。 ・まぁまぁモテる子、しかも性格の良さでそこそこモテる子が多い。 ・だけど...

      • あるあるw

      • 物は女の子の方から持ちかけたりはしない、相手が勝手に思い込んで貢いでくる、もしくは会話の中から勝手に必要な物をいきなり渡してきたりする。 ここで女の側が恐怖を感じても...

        • ん? ここまでの話によると、そういう子は頭が良くて要領も立ち回りも上手い子なんでしょ? そういう子が貢君に恐怖を感じているんだとしたら、最初から貢君が発生しないような行動...

      • おぉ~、すごいですね。元増田ですが、貢がれちゃん箇条書き、自分の周りの「猛者」の特徴をほぼ抑えてます! (一人、所謂ヤンキー系でお水仕事をしていた非清楚系ルックスの子が...

        • これ蛇足だし書こうかどうか迷ったけど、まぁ増田だしいいか。 気に入らん奴は無視って。 箇条書き描いた増田だが、実はナンパ師増田で貢がれちゃんはキープちゃんにも居る。 実は...

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