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anond:20081110131328を書いた増田ですが、彼には社外に彼女いますよ。
というか私が知り合いを紹介しました。
でもきっかけは増田の紹介だろ？
所詮「いい人」で終わるような男には独力で彼女を作るだけの度量がない。
割と若い人が多いのかなと思った。 職場に、地味だけど女性へのさりげない気配りと誠実さ（女性だからと軽視しない）が女性陣からとても高い評価を受けている人がいる。 その人の...
anond:20081110131328を書いた増田ですが、彼には社外に彼女いますよ。 というか私が知り合いを紹介しました。 でもきっかけは増田の紹介だろ？ 所詮「いい人」で終わるような男には独力...
「優しい男(自分)は所詮女の恋愛対象にはならないのか」という類の嘆きも良く見るけど、大概は発言主が「優しさ」と「自己保身からの消極性」を履き違えてるものだと理解している。 ...
「いい人」というのは、おおよその場合「弱い人」ってことだからなー。
とどのつまり「自分にだけ優しい男」だったからフラれちゃっただけだよねぇ。 他人に優しい人間は概して己を「優しい人」なんて思ってもいないから。
そういう男にいい奥さんを紹介した女は女としての株が上がる。マジで。
だから何？
「○○さんの奥さんになる人は幸せだよねえ」＞＞越えられない壁＞＞「私○○さんの奥さんになりたい」 この言葉からして、○○さんはいい人だけど私の好みじゃないって言外にいっ...
それを屈辱と受け取ってスルーしてしまうとはなんと勿体無い！ そりゃそこで唐突に奥さん候補に名乗りを上げたらどれだけ自意識過剰なんだと思われるだけだべ？ 「○○さんの奥さ...
つか、そもそも「○○さんの奥さんになる人は幸せだよねえ」の発言元が彼氏無しの独身者とは限らないし… 既婚だったら他人事だし、独身でも彼氏持ちならその彼氏に不満が無い限り ...
そうそう。「いい人」という言い回しと同じで結局は遠まわしな嫌味なんだよね。
ほめてない＝嫌味って、どんだけ短絡的なんだ。 だから（ry
コミュニケーションは、発した人の伝えたかったことじゃなくて、受け取った人の解釈が全てだということを認識するといいよ。
相手の人柄を理解して、発言の意図をくみ取るのもコミュニケーション。 読解力低い人は、空気読めないとか言われたりするよね。
どちらかといえば、好意的な意味で「いい人」（「優しい」もほぼ同義語か）という言葉を 使うほうが空気が読めていないと思う。 世間的な意味合いでは「いい人」という言葉は悪口や...
世間的な意味合いでは「いい人」という言葉は暗黙の悪口や非難を表すから。 だから指さないって…。どれだけ被害妄想なんだよ。 「いい人」ってドラマあったが、あれ主人公への悪...
だから指さないって…。どれだけ被害妄想なんだよ。 「いい人」が悪口や非難でないのなら、女性側からもっと「いい人」に肯定的な意見が出てきてもおかしくないが、 実際にはネガ...
増田の言うネガティブって、具体的にはどういう意見なのさ。 一般的には、 人柄はいいんだけど（肯定） 自分と交際する相手には向かないってことを伝える言葉だろ。 決して...
恋愛関係で使う場合には、 人柄はいいんだけど（肯定） 自分と交際する相手には向かないってことを伝える言葉だろ。 恋愛で最も重要なのは相手の恋愛圏内に入るかどうかだ。 恋愛...
恋愛対象外だと判断されるのは全否定に等しい。 恋愛至上主義ここに極まれり、か
あらゆる女性から「自分と交際する相手には向かない」と言われるのは、 要するに誰からも相手にされないということ。 なんで増田が、あらゆる女性から恋愛でダメ出しされてるこ...
http://anond.hatelabo.jp/20081111184519 いい人って単語は褒めてないんだよね。 http://anond.hatelabo.jp/20081110140051 のレスを付けた増田です。 いつの間にか、伸びていてびっくりです。 なんか、皆...
「いい人」だけならともかく、「人畜無害」と書いておいて屈辱と思うとかもないものだと思う。 そんな気配りのないことでは、「嫁の貰い手が無いのでないか」というのが私の見方な...
高校の頃は散々馬鹿にしておいて歳食ったら手の平返したように猫なで声を出すそのダブスタっぷりがカンに触るんじゃないかなあ。
落ち着け落ち着け。 その男の高校時代と元増田達の好評は全く別個のものだ。
別個だろうが別人だろうがその男からすれば同じに見えるのかもしれないだろってことだよ。 だいたい、別人であるかどうかも明らかじゃないだろ。
いや、「らしい」って言ってるんだから普通に考えれば違うだろ。 その男からすれば同じに見えるって……見えるわけないだろ……別の人間が同じ人間に見えるってどういう意味だよ？ ...
「いい人と呼ばれる男」をえぐるように書くと、 あなたの好きにしたらいいと言う（責任丸投げ） 言われたことはとりあえずOKをする（NOと言って嫌われるよりマシ） なんでもいい（...
そこまでは思わないけど、私の経験上、万人にいい人と言われる八方美人タイプには確かに「責任から逃れたそうだな(取れと言われたら取ろうとするけど)」という傾向は感じられる。男...
「いい人」とおつきあいするとわたしのほうが腹黒いってひしひしと感じでいやになるんですよ（かといって自分と同等もしくはそれ以上に腹黒い男とつきあうと傷つくとかいうわがまま...
「君はそのままでいいんだよ」なんて言わないし、むしろ「ここはこうした方がいい」と言う。 彼女の振る舞いを我慢することもあるけど(それはお互い様だ)、文句を言う時は言う。 そ...
「君はそのままでいいんだよ」なんて言わないし、むしろ「ここはこうした方がいい」と言う。 彼女の振る舞いを我慢することもあるけど(それはお互い様だ)、文句を言う時は言う。 ...
俺は君とは付き合えないのかね。この違いはどこにあるんだろう？ 知らんｗ つーかなんで君とつきあう話になるｗ
文脈をもう少しよく読むことをお勧めする
「いい人」「優しいと言われる男」は恋愛対象たりえないダメ男、というのが はてな界隈の主流の意見だから。
それを自己正当化の文言にして歪んだナルシシズムに浸る非モテが出没するのもはてな界隈の特徴です
昔「いい人」で、今いい人やってない俺からすると、「いい人」だけでその人の印象が終わるような人は かなり色々な面での「力」が足りてないよ。要するに弱いってこと。 力のある人...
力のある人間に対する印象は「いい人だけど…」とか「人はいいけど…」という形になる。 それって力のない「いい人」とどう違うんだよ？ そもそも、力があるなら「いい人」などと...
自分の例を書くと煽られそうで嫌なんだけど、わかりやすいから実例として挙げる。 俺が最近何度か言われたのは「見た目人畜無害そうだけど中身は男だよね」という言い方。
一連の男からと思われるトラバを読んで分かった事だけど、 多分ある種の男にとっては恋愛とは女に好かれる事ではなく、女から強いと認められる事を意味する儀式なんだと思うよ。 ...
俺は非モテだけど、別に「女から強いと認められる事」には興味ないよ。 単に「いい人は恋愛対象外」という通説を受け入れざるを得ないと思っているだけで。
自分の思う「いい人」が相手にとっても同じに映るかどうか限らないよ。 「ワルの方がモテる」というどっかの通説を信じてると大火傷するよ。 とだけ言っておく。
個々人が何を考えているのかなどわかりっこないのだから 通説や多数派の価値観に合わせるのが最も賢明だと思う
定義できない個人の価値観に敢えて歩み寄ろうとするのがコミュニケーションだよ。 相手を見ずにネットを見ても仕方ないよ。 と言っておく。
職場に、地味だけど女性へのさりげない気配りと誠実さ（女性だからと軽視しない）が女性陣からとても高い評価を受けている人がいる。 で、その同僚は非モテなの？ 女性から「とて...
anond:20081110131328を書いた増田ですが、彼には社外に彼女いますよ。 というか私が知り合いを紹介しました。 自分が既婚じゃなかったら、自分でアプローチしてたかも。 私が紹介したって...
恋愛対象にはならないが結婚対象にはなるって 要はただのATMとしか見られてないってことだろ。 典型的な2ch喪男脳だな。 結婚対象としてみられても恋愛対象としてみられないのが...
だから2chとか喪男とか安易なレッテル貼りはやめろって。 恋愛対象にはならないが結婚対象にはなるというのは、それだけつまらない人間ということだろう。
つまらないかなあ……？ 家庭を一緒に築いていきたい、老後も一緒に過ごしたいって思われるのは、まだ何かいい所がある人間だと思うけど。 結婚対象っていうのは、恋愛対象よりも、...
つまらない人間だから恋愛的に相手にされないんだろう
<< 恋愛対象にはならないが結婚対象にはなるというのは、それだけつまらない人間ということだろう。 セックスはしたいが責任はとりたくないというダメ男の戯れ言にしか聞こえ...
ある程度年を取ると恋愛対象＝結婚対象になるだけで、 別に結婚対象に見られるけど恋愛対象に見られないという訳ではないと思う
非モテ「ほうら見ろ！ネットもんた共はミソジニーや共感能力が無いのが悪いって言うけど、女性を蔑視しなくて共感性のある男性だってモテないじゃん(鬼の首を取ったよう）」 つ「...
というか、はてなで「いい人は恋愛対象にならない」と言って鬼の首を取ったように騒いでいる非モテって、大抵「いい人」ですらなかったよ。 たぶん、どこかで「いい人は恋愛対象に...
あと、俺は女にこんなひどいことしてるけどそれでも彼女いるぜっていうDQN自慢もあったよ。 どちらも自分を高く評価してるっていう意味では表裏一体なんだと思う。
http://d.hatena.ne.jp/fishingsenyou/20080911 このエントリの考察で元増田に近い意見が述べられていたので。まず見てみて欲しい 確かにその考えは悪くないのだけれど今回の場合に適切な思考だと...
お前いい加減にしろ
スルーしとけよ…
これ、人間がやってないね。 ロボットが自動的につけてるぽい。
昨日も同じようなことがあった。
この逝かれロボット、hatenaのどうにかしてもらえんのかな？
うっとおしくはあるけどさ、 どうやってるのかが凄く気になるわ。
また元増田ロボ（？）がいたずら始めたな。 これって、日記を編集しまくってるんだよね。 一旦トラックバックを飛ばしたあとに、元日記のそのURLを消しちゃうの。 はてなの中の人...
リンクが消えている場合、トラックバックを受け付けないようになればいいよなぁ。 削除された記事のトラバ情報は残してほしいけど。 中の人お願いしますー。
中の人（id:wanpark)がとっくに退職している件
ならオレがはてなに就職してなおしてやるよ。 でも京都は面倒くさいな。
http://anond.hatelabo.jp/20081202223945 最近良く見るコレなんだけどさ 要はこれ、「その書き込みは空気読めてないよ」ってトラバを色々なエントリに手当たり次第に書き込むスクリプトなんだけ...
こういう寂しい人が「ワタシが優しくしてあげます」とか「○○に入ればあなたも幸せ」とかってスパムに引っかかるのか
というか、はてなで「いい人は恋愛対象にならない」と言って鬼の首を取ったように騒いでいる非モテって、大抵「いい人」ですらなかったよ。 根拠もなく「いい人が恋愛対象になる...
それを言ったら、同様に「いい人は恋愛対象にならない」という主張にも根拠は無い。 にもかかわらず、お前が「いい人が恋愛対象になる」という主張に根拠は無く、「いい人は恋愛対...
これって単純にフラれた理由が 「いい人なんだけど」っていわれた奴が多いからって言うだけじゃね。 だから、実はフラれた理由といい人であることには因果関係はないんじゃない？
確かに振るときはそういう風にやんわり言う。「あなたが悪い人だから付き合いません」と言ったらただでさえ失恋で打撃受けてるのに追い討ちかけて逆恨みされてしまう。だからあいま...
要するに、付き合うに値しない男のことが婉曲的に「いい人」と呼ばれているということだろ。 やはり「いい人」という評価は否定的に用いられており、恋愛のできる男性が「いい人」...
「いい人」という言葉の意味が常に同じってことじゃない。 文脈によって違うわけでそこを読み取るコミュ能力がないとだめって事。
「いい人」という言葉の意味が常に同じってことじゃない。 それを認めたら議論が成立しなくなる。 一般的に「いい人」とは「男性としての魅力に乏しい、婉曲的にいい人としか評価...
議論を成り立たなくさせてるのはお前のほうだろ。 そもそも議論を語る者は、たやすく「一般的に」などという言葉を使わないほうが良い。自分が特定の物事について「これが一般的だ...
自分の意見に賛成される=議論が成立ですね。わかります。
それを言ったら、同様に「いい人は恋愛対象にならない」という主張にも根拠は無い。 にもかかわらず、お前が「いい人が恋愛対象になる」という主張に根拠は無く、「いい人は恋愛...
http://anond.hatelabo.jp/20081207205543 http://anond.hatelabo.jp/20081207221314 ほらよ。 女性にお尋ねします。 あなたにとって「いい人」というのは、恋愛対象外の人のことですか？ http://q.hatena.ne.jp/12265...
つーか、他にも増田で散々「文脈による」だの「まず『いい人』でないと好きにならない」だのという意見が出ているのにな。 それこそ「いい人」という言葉の定義の問題であって、...
それこそ「いい人」という言葉の定義の問題であって、一般的定義（いい人＝恋愛対象外の男性への揶揄）の内容が誤っている根拠にはならない。 横だけどさー、「いい人＝恋愛対象...
揚げ足取りしているのはお前だろ。 上のほうで「いい人」という言葉は、女性が気に食わない男を振るときの口実に使われていると書かれている。 「いい人」＝恋愛対象外の何よりの証...
だからさー、議論するにあたっては、「一般的」という言葉をたやすく使うなって。 5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる 「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一...
「いい人＝恋愛対象外」か「いい人＝恋愛対象」か、どちらか一方が正しいという二極論ではない。 「いい人＝恋愛対象外」「いい人＝恋愛対象」「いい人＝恋愛対象かどうかに関係...
だからさぁ、非モテはともかく、まずそもそも『「いい人」は恋愛できない』ということが、前提条件としても絶対的定義としても一般的定義としても適切ではないんじゃないのかと言っ...
つーか、女のほうでも、中高生とかの若いうちは、そういう地味だけど気配りと誠実さを持った男子よりも、スポーツができるとか話を盛り上げられるとか見た目が格好良いとか、とにか...
http://anond.hatelabo.jp/20081110131328 のブ米を見て思ったけど、 「恋愛は遊び、結婚は墓場」って考えの人たちもいるのね。 もてないのにヤリチン思考なのかー。それのどこがいい人なんだろ...
オスとしての長所がないことを暗に言っていることを侮辱以外のものとして受けとめることは難しい。 http://anond.hatelabo.jp/20090907075844
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