2008-10-20

http://anond.hatelabo.jp/20081020185411

ちょっとまて。

「ここにあれがあって、あすこにあれがある。地図上ではそれがこことここで、目的地はここだから、こっち方向だ」

とかいう説明をしたとき『「ここにあるあれ」と、「あすこにあるあれ」の対応関係がとれる』という前提だ。

これは成り立たないと考えた方がいい。

目印に距離方向があいまいな二点を取ってくるのがややこしいんじゃないか。目印の一つは現在地点で構わないはず。それも目印の一つだ。とりあえず三角形が一つ定まれば(距離方向の情報は確かに落ちているから一度決めたらいけるわけではなく反復認識?が必要)方向は決まるっていうのはわかってるんだよな?(いや,そこがわからないんだという人はいるが,でもまぁ説明すれば理解はしてもらえるので知識として知らないだけかと思っていた)

「ここから見えてるあれは地図上ではこれ。今いるのはここ」

とすると目印と現時点はとりあえず見えていて,地図上にそれを射影することができる。地図回すならこの時点。これができない人というのは地図が読めない人でもあんまり見かけない(目印になる建物などを地図上に見つけられないという場合もあるし同じような目印がある場合には有効でないので必ずしもできるとは言わないが)。z軸に関しては方向に関係しないので放っておく。

あとは目的地だ。目的地は地図上では分かっている。目印-現在地点-目的地の三点が決まれば三角形の形が定まる(繰り返すが距離情報は落としているので反復的に認識する必要はある)ので,平面上では一意に方角が決まる。東西南北関係なく,地図上での方向というのが定まる。

この後歩き出した後で地図回す人がいるんだが,そりゃ迷うよって思ったりはする。

とりあえずまとめると,この作業の中でポイントになりそうなところは

  1. ここから見えてるあれ,というのがない
  2. ここから見えてるあれが自分の進行方向に対してどちら側かわからない
  3. ここから見えてるあれが地図上のどれかわからない
  4. 現在地点がわからない
  5. 現在地点とここから見えてるあれの方向がわからない
  6. 目的地が地図上で探せない
  7. 地図上で三角形を結べない
  8. 三角形から今いる地点からどちら方向へ行けばいいかという大体の予想ができない
  9. 以上のことができるけど道を曲がるなどするたびに確認をしない・めんどくさい

1の場合はこれは私でも迷うな。目印がなきゃ方向決めようがない。ていうか目印は任意なので適当に決めればいいはず。そこら辺は二次元認識能力とは別問題。

2は自分に対して右側左側の大雑把な方向でもよいのでわかるんじゃないかと思うんだが,これわからないのって目が悪いか,目印の付け方を間違えているかうん良くわからないけどこれがわからないと見えてる場所に行けないってことになるのでまた別の問題だと思うんだ。

3あたりでつまづくのかなぁ。別に近い距離でも構わないと思うんだけれども。右手にあるコンビニとかでもさ。つうかここで進行方向に対して地図を合わせないとかか?いや,よくわからないな。

4がわからなかったらこりゃ迷うなっていうか迷ってるだろそれ。

5は2がわかってればできる。できないならば2と同じ問題が。

6は…調べてからこようねって話だな。これわからなかったら迷うも何もないよな。

7はできないか?三点を結ぶだけなんだが。地図上だけの話だしなぁ。

8はつまづく人はつまづくかも?でもまぁ2ができるならだいたい左側とかだいたい右側とかで区別がつく気もする。

9はやれよってはなし。地図見ないで歩ける人は頭の中に叩き込んでいたりするからあれだけど苦手だと思うならこまめに参照すればいいと思うんだよなー。でもないのかなぁ。それが苦痛って話か。うーん。よくわからん。まぁとりあえずできないのにできた気になられるのはあれなんだけれども(それだったら放棄してくれた方がいい)

いや,地図が読めない人の思考というのがよくわからないので傲慢といわれればそうなのかもしれないけどさ…

店出て反対方向行くのは目の前のを目印にしてるからじゃね。方向が一意に定まらない。まぁでも坂道の上りか下りかとか,来た時に見た風景かどうかとかでわからないかなぁと思ったりもするんだけどその辺は記憶力なのかぁ。

記事への反応 -
  • 読めるといってもまぁ外にいれば北の方角がわかる程度だ。どこにいても迷わない!というわけではなく,要所要所で地図を確認すれば問題なく歩ける。地図は回さないで読める,といっ...

    • 俺は地図の読めない男だが 一度目的地の場所を定めたら地図の方向を一定にする 目印と今いる場所と目的地の場所の位置関係を曲がる前(あるいは怪しいなと思った時に)に確認...

      • それおもうんだけどさ,地図をわざわざストリートビューの映像みたくしてない? 実際には脳のスペックはそんなにはいらなくて,むしろ次元を下げればいいから「地図」っていう手段...

        • 違う、そういう意味じゃない。 言葉のあやで3次元と書いたが、人間はそもそも3次元をまともに認識できるようにはできてないわけで、 モノ考えるときは適当に切断して2次元にするのは...

          • ちょっとまて。 「ここにあれがあって、あすこにあれがある。地図上ではそれがこことここで、目的地はここだから、こっち方向だ」 とかいう説明をしたとき『「ここにあるあれ」...

            • ちょっとレスするのがきつい長さになってきたので要点だけで言うと ちょっと曖昧な記述もあるから何とも言えないが、たぶん2,4,5,7,8はできない。 特に、地図に書かれていない道とかラ...

              • えーーーまじか。わかりにくかったかもしれないけど2と4ていうのは ■ (目印)↑    |    |進    |行 |方    |向    |    ○(現在地) で目印が右側にあ...

            • 4.現在地点がわからない 本当、現在地点がわかってない人が一番困る。 この間友達(男)から「迷ったから助けてくれ、今ラウンドワンにいる」という電話がかかってきたから 「わ...

      • 真っ直ぐな道を歩いていて、脇にある店に入って出てきたとき、99%の確率で進む方向を間違えるわけだ。 50%ならともかく、99%って言ったら「本当は進むべき道が分かってるけど敢えて...

        • 「自分はこっちが目指す方向のような気がするけど、そうやっていつも方向間違ってるから逆のあっちが正しいに違いない」と思ったらやっぱり第一感の方向が正しかった、みたいなこと...

          • 横だが、 それだと、もはやサイコロ持ち歩いて店出る前に振って方向決めたほうが (奇数なら右、偶数なら左とか) 正しい道を選ぶ率がいいことになるんだが… ホントかいな。

        • いや本当に99%なんだよ。 「いやおれいつも間違えるから、逆方向行ってみるか?」とか思って行くと、そっちが間違ってる。

    • 地図を回す人っては、回さずにいると「地図ではこの道の右側にあるけど、実際は反対向きに歩いてるから左側になるわけで…」って考えて、そこでこんがらがるんだよ。

      • そこは自分でわかりやすいようにまわしちゃえばよくね?まわしたのが原因で迷ってるとあれだけど、まわせばたどり着く!ってんならそれが一番理にかなったやり方なんだろうと思うよ。...

    • 地図ばかり見てる方がわからなくならない? 俺は一度地図を見て方向と距離といくつか目印を確認したら、あとは地図見なくてもだいたい目的地にたどり着けるよ。目的地の詳細な場所...

      • 俺は、基本は似てるけど、しょっちゅう見るタイプ。目印をこまめにとるんで。 まずは現状認識。地図上での自分の位置を確認する。次に、目的地を確認する。 この時、自分の位置が...

    • 自分ははっきりきっぱり地図の読めない女だ。渋谷駅で別改札の場所を聞いたらなぜか一周して戻ってくるぐらい方向音痴だ。 そんな自分でも、ここ数年は目的地にたどり着けないor大...

      • それ王道だと思いますよーたどり着けばいいんだ!そうだ! あと渋谷は割りとわかりにくいので迷ってもしょうがないと思います。

      • そんなあなたにEZナビウォーク。 新宿,渋谷で初見のところに行くのには欠かせない。 なんせ,あっても迷うから…。

      • 渋谷駅で別改札の場所を聞いたらなぜか一周して戻ってくる 渋谷は鬼門だな 新宿や池袋では絶対に迷わないが 渋谷では迷うぞ

    • 地図をくるくる回す人達の事はともかくとして、 駅とかに貼ってある地図で「北が上」になってない地図がたくさんあんの。 あれすんごく分かり辛くて引っぺがして北を上にして貼りな...

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